Просмотр полной версии : Бензин 92 или 95 или 98
Вопрос такой голосования и топика такой....
"каким бензином заправлять будете, уважаемые Кашководы?"
В спецификации написано АИ 95, на бачке тоже :) Но некоторые дилеры советуют заправлять АИ 92, обьясняя тем, что качество топливо различается только присадками добавляющим 92-му качества 95-го, а в России это не всегда качественно делают....
Ваше мнение, уважаемые знатоки =)) Оченнннь хотелось бы услышать тех, кто уже ездит.
Только 95 и на одной и той же проверенной заправке
Кем/чем проверенной и на какой?
Мож они нам скидки дадут? ;)
Кем/чем проверенной и на какой?
Мож они нам скидки дадут? ;)
Проверено временем))
Кстати прикольная идея по поводу скидки на заправках, надо к сети заправок заглянуть крутной
Рыжая кошка
21.03.2007, 01:37
еще можно скидки на допы всякие пробивать.. какие там допы есть у кашкая? скидки вообще на авто-примочки, сигнализации, музыку, автокосметику, резину и т.д., еще карточки "Метро" можно попробовать заполучить (у меня нет, например :o )..
Проверено временем))
Кстати прикольная идея по поводу скидки на заправках, надо к сети заправок заглянуть крутной
если бы на ВР вообще замечательно было бы. я бы даже N-ое кол-во денег не пожалел бы за карту....
если бы на ВР вообще замечательно было бы. я бы даже N-ое кол-во денег не пожалел бы за карту....
По поводу заправок станет ясно на следующей неделе.
$t@biliz@tor
21.03.2007, 15:42
По поводу заправок станет ясно на следующей неделе.
Затянулась неделька то ;)
Кстати, в минуале написано, что бензин должен быть только 95
95 да... Я понцы это любят!
:) Я подозреваю, что если написано, что следует не ниже 95, то стремно лить 92 ... всё же степень сжатия, детонауии и прочее ... я понимаю, что комп подрегулирует, но не спроста рекомендации пишут ...
Да и думаю, если что не так ... гарантии на двигло - кирдык.
только 95, хотя по качеству он не так уж далек от 92
Дымчатый Ягуар
24.03.2007, 12:24
95 и не меньше и не больше... рекомендации самого завода изготовителя.
интересно, а что говорят по этому поводу менеджеры салонов и сервисмены?
в салоне volvo мне сказали что в их машины лучше заливать 92-ой с хорошей заправки, чем 95-й но с неизвестным качеством....
95 одназначно! и никакого 92!!
98, так как регион Омск, и по информации с ОНПЗ, 95 достистигается добавлением присадок в 92, что вызывает "красную смерть",
нынешняя тойота лубит 98: тише, ровнее, динамичней
Владислав
27.03.2007, 21:18
Менеджер в салоне сказал, можно 92.)) Сейчас везде стоят актанкорректоры, поэтому впрыск сам подстраивается. 92 лучше 95 это факт, т.к 95 - это 92 с присадками). прокатал 30000 на 92 - свечи чистые!
98, так как регион Омск, и по информации с ОНПЗ, 95 достистигается добавлением присадок в 92, что вызывает "красную смерть",
нынешняя тойота лубит 98: тише, ровнее, динамичней
а что такое "красная смерть"?:confused:
а что такое "красная смерть"?:confused:
в двух словах: красный налет на свечах, от употребления присадок, значительно уменьшающий искрооброзование
Energetik
28.03.2007, 06:37
Мне при выдаче машины сказали летом лить 95, зимой 92. Пока лью 95ю
На предыдущей машине (Каризма) предписывался только 95, я всегда лил 92, проблем не возникало.
Уважаемые форумчане!
Кто ставит опыты с заливкой 92-го, убедительная просьба к вам:
Ближе к лету поделитесь результатами:)
Владислав
28.03.2007, 20:49
Уважаемые форумчане!
Кто ставит опыты с заливкой 92-го, убедительная просьба к вам:
Ближе к лету поделитесь результатами:)
присоединяюсь к просьбе:)
Это будет интересно всем. развалиться двигатель или нет от 92 бенза))
lexus777
28.03.2007, 21:58
ЭКСТРЕМАЛЫ ИЛИ ЭКОНОМИСТЫ??? Написано , ведь - 95 !!! (кстати , 76 никто не собирается заливать , или солярку?)
Владислав
28.03.2007, 22:23
У друга Вольво с ГБО...2 года никаких проблем! В европе много машин на газе, и ничего, а ведь у газа режим горения далек от 95! А от 92 тока лучше будет, а то присадки в 95 всю систему загадят. Напишите кто эксплуатировал японские двигатели на 92!
От д/востока до урала подавляющее большинство японских двигателей никогда в Российской жизни не видели 95 бенза. Я сам последние пять лет пользуюсь только 92.
Energetik
29.03.2007, 11:15
У меня два года была Каризма, лил только 92, всё ОК! В одном прошлогоднем "За рулём" была статья, где они заливали 92 и 95 в одну машину (21103) и замеряли динамику и расход. Разница минимальна. Они рекомендуют заливать 92 и перевели весь свой автопарк на 92, даже СААБ 9-5 Аэро. Я пока в Кашкай лью 95.
Energetik
29.03.2007, 11:20
Вот нашёл, но немного не то...
http://www.zr.ru/articles/48756/
Energetik
29.03.2007, 11:23
А вот оно!
http://www.zr.ru/articles/43323/
«Как правило, большинство моторов, выпущенных в последние 14 лет и рассчитанных на бензин «Суперплюс» (октановое число 98), оснащены датчиком детонации. Поэтому спокойно переваривают топливо с более низким октановым числом – «Супер» («95-й») и «Нормаль» («92-й»). При этом расход возрастает примерно на 5%, а мощность на столько же падает. Но можно заявлять уверенно, что двигатель не выйдет из строя».
ЭКСТРЕМАЛЫ ИЛИ ЭКОНОМИСТЫ??? Написано , ведь - 95 !!! (кстати , 76 никто не собирается заливать , или солярку?)
Спасибо:) . посмялась...
по образованию я конечно экономист, а по натуре экстремал, но очень не хотелось бы чтоб в -25 град на улице машинка не завелась бы по причине того,, что 95 - полная бяка и умные автомены меня потом упрекали, мол грамотный автомобилист тока 92 заливает
част о слышала о т людей,покупавших новые иномарки,чт о даже в салонах рекомендуют использоват ь именно 92й , ибо как коллега выше написал - 95й-"красная смерть". А так же убедил меня в этом хороший знакомы,тесно связанный с бензиновым бизнесом - н и один НПЗ н е производи перегонкой чистый 95й,а как правило только 76, так дешевле,и выход больше. потом с помощью ферросодержащих присадок из нег о бодяжится 92й, и плюс еще куча присадок - 95й получите! Соответсвенно 95й содержит больш е этих ферросодержащих химий, и отсуда - "красная смерть". А в именитости той или иной заправки тоже особо толку нет, ибо бодяжить могут напрямую на НПЗ и льют всем из одной цистерны, хоть ВР хоть сельская заправка.
Я эксперементировал с 92. Тойота праворукая, зимой стала плохо заводиться на 98, вот и лью 92 зимой (летов 98), ест все... но на 98 движок работает приятней. Неокотрые"спецы" говорили, что может прожечь клапана и пр., срок эксплуатации 3 года - никаких проблем нет.
В "Авторевю" года 3 назад была статья по поводу ОЧ декларируемых для российского бензина. Хорошо запомнилось название повышающей ОЧ присадки - феррацил. Изобретение не русское, но прикочевало в РФ в связи с переходом на нормы Евро-4 - для тех движков Ф. явно не полезен, перешли на другую антидетонационную присадку, и, похоже, весь мировой запас феррацила реализуется в на росийских НПЗ, принося большой доход сами понимаете кому. Побочный эффект действия Ф. - осаждение на свечах, с появлением кирпично-красного налёта и резким ухудшением зажигательных свойств свечей - "Красная смерть". Экономией от применения 92-го вместо 95-го особо не пахнет - падает мощность (кондиционер!), растёт расход... "Спалить клапана" (чаще - сёдла) можнл применяя гораздо более высокооктановое горючее - у пропан-бутановой смеси ОЧ от 102 до 110, но это касается, скорее старых российских двигателей "без интеллекта".
Октановое число (92 или 95) применяемого топлива напрямую зависит только от степени сжатия двигателя. Зачастую производители рекомендуют более высокое октановое число только исходя из надежды на более высокое качество сего бензина. Например для ВАЗов 10-го семейства, хотя степень сжатия позволяет безболезненно использовать 92-ой. Касаемо Кашкая двигло 2,0 со степенью сжатия 10,2 наверняка без проблем будет кушать 92-ой (к тому же +меньше вероятность негативных присадок), а вот 1,6 со степенью сжатия 10,7 уже вопрос. ЭБУ конечно не допустит возникновение детонаций путём более позднего зажигания, но это напрямую отразится на мощности и экономичности. Так что всё познаётся на опыте!
Так всё-же какое топливо лучше заливать??? У меня Маздочка 323, 88 лошадок - лью 92-й, Как заливаю 95 - становится просто самолётом.
Но для Кашкая решил, что буду заливать только 95-й. И только на станциях NESTE. Хоть и испортилось в последнее время качество топлива, но хоть какое-то доверие (по сравнению с др) осталось.
И тем не менее, хочется всёже узнать, для 1,6 какое топливо полезней заливать???
Advakatvmx
01.04.2007, 21:20
И тем не менее, хочется всёже узнать, для 1,6 какое топливо полезней заливать???
как выяснелось - вопрос философский... по паспорту 95, а эксперты говорят что для некоторых авто лучше лить 92-й... я в свой 1.6 буду всё таки лить 95-й... для чего то же он существует... и запрявляются им, на мой взгляд, не меньше чем 92-ым!
Вот полностью согласен с логически/технически верным объяснением.
Октановое число (92 или 95) применяемого топлива напрямую зависит только от степени сжатия двигателя. Зачастую производители рекомендуют более высокое октановое число только исходя из надежды на более высокое качество сего бензина. Например для ВАЗов 10-го семейства, хотя степень сжатия позволяет безболезненно использовать 92-ой. Касаемо Кашкая двигло 2,0 со степенью сжатия 10,2 наверняка без проблем будет кушать 92-ой (к тому же +меньше вероятность негативных присадок), а вот 1,6 со степенью сжатия 10,7 уже вопрос. ЭБУ конечно не допустит возникновение детонаций путём более позднего зажигания, но это напрямую отразится на мощности и экономичности. Так что всё познаётся на опыте!
Advakatvmx
01.04.2007, 21:44
опыты проводть ни совсем не хочется... а из первичных призаков и так ясно что с 95-м он на много резвее покатится...
Не только резвее, но и кушать меньше будет. Физика. Вся проблема и сомнения из-за чего? Все прекрасно понимают что бензин бадяжится в масштабах страны и ни о каких евро-4 нормах с таким отношением к качеству топлива, можно не мечтать.
опыты проводть ни совсем не хочется... а из первичных призаков и так ясно что с 95-м он на много резвее покатится...
А опыты (над нами) проводят нефтеперерабатывающие компании и владельцы АЗС... Самый экстремальный - смешивать бензин с заправок разных коипаний - из-за разных АД присадок горючее может превратиться в жижу...
Sk@k@lin
02.04.2007, 13:54
Настоящий 95-98 бензин делают только на Московском НПЗ да может еще под Питером а везде путем добавления ферроценов, из личного примера: на ФФ1 на одних свечах отъездил 45 тыс. (хотя Фикусы не славятся долговечностью свечей) вчера решил поменять думал пора старичкам и честь знать! Выкрутил пару и ввернул обратно! как новые! Вот и пример - лей 92 от именитых производителей а друг за 65 тыс. Авенсис на замену поршневой нарвался! хорошо по гарантии хотя лил только 95 да не левый. Согласен что 2х литровый с меньшей степенью сжатия легче перенесет детонацию но и 1.6 современный движок да наверное должен иметь систему изменения фаз газораспределения-переварит! А официальный дилер никогда не посоветует нарушать инструкцию
...но и 1.6 современный движок да наверное должен иметь систему изменения фаз газораспределения-переварит! ...
За 1.6 не берусь утверждать, а у 2.0 постоянная система изменения фаз газораспределения.
За 1.6 не берусь утверждать, а у 2.0 постоянная система изменения фаз газораспределения.
Для компенсации 3-х ед. ОЧ не нужна такая глубина - двигатель разберётся сам, когда-чего поджигать. Хуже, что у нас есть АЗС, где продаётся 92-й, сбодяженный из 80-го, тем же феррацилом. Ещё фиговое свойство такого бензина - он подлежит быстрой выработке, иначе феррацил может начать отделяться прямо в б-баке - ФТО может настать привет... Столицы избалованы бензином, у нас знак компании на АЗС ещё не означает, что там продаётся именно её топливо (точно, касательно Лукойла). Т.ч., эта тема необъятна, и, я подозреваю, что приемлемый вариант заправки можно выяснить лишь опытным путём, к сожалению... А экономия между 95 и 92 может поглотиться большим расходом из-за низкооктанового бензина, тут про это даже говорить не стОит...
Sk@k@lin
02.04.2007, 18:27
За 1.6 не берусь утверждать, а у 2.0 постоянная система изменения фаз газораспределения.
А откуда информация ? может там что и про 1.6 есть? Какой привод ГРМ есть ли компенсаторы в ГРМ
А откуда информация ? может там что и про 1.6 есть? Какой привод ГРМ есть ли компенсаторы в ГРМ
Инфа от Ниссан, я Кашкаю (администратору) дал ссылки на документацию рекламного характера, но так как она очень большого объёма её надо выкладывать на сайте в удобоваримом виде (не у всех трафик резиновый) обещал на днях выложить для всех. По поводу 1.6 я не интересовался совсем т.к. себе беру 2.0
ГРМ у обоих моторов цепной, причём изменена конфигурация цепи, не будет характерного цепного цокания по идее цепь не должно быть слышно совсем. Компенсаторы давно стандарт на 2.0 л, про 1.6 не знаю.
Буду заливать 95-E, всегда покупаю карту на 1000 литров на ПТК, качеством довольна и по цене намного дешевле получается,и заправок много по городу, так что очень удобно.
Много уже было сказано про примеси, и технологии в двигателях... а как не крути, залогом успеха будет заправка с качественным бензином!
Sk@k@lin
03.04.2007, 06:13
Много уже было сказано про примеси, и технологии в двигателях... а как не крути, залогом успеха будет заправка с качественным бензином!
А кто бы спорил! Но как его на заправке унюхаешь?
В Омске вообще напряг с нормальным бензином. Когда еще были заправки Юкоса с бензином с Ачинского НПЗ, всегда там заправлялся. Сейчас, в Москве на ВР заливаюсь.
А вообще, было время житья в Омске, когда заправлял свою "восьмерку" первачём. Это когда бензин мужики с нефтезавода выносили. Наливали прямо с бензопровода от колонны. Только там точно 92 не получалось. Прохлопал оператор параметры и полился 89 вместо 92. Повышают уже присадками. Машина ехала на нем хорошо, тока по совету бывалых булыжил 50 на 50 с бензином с заправки. В том, который сзаправки уже есть добавки. которые при сгорании образуют тонкую пленку на клапанах, предохраняя их от прогарания. Хотя насколько это правда, точно не известно.
В Омске вообще напряг с нормальным бензином. Когда еще были заправки Юкоса с бензином с Ачинского НПЗ, всегда там заправлялся. Сейчас, в Москве на ВР заливаюсь.
Ты когда в Омске был?! Наверно давно! Нет проблем с бензином! СибНефть рулит! К бензину претензий нету! А вот есть всякие другие, то после заправки на таких, даже пришлось бак промывать и форсунки чистить!
Лить надо то что написано, дилер может рекомендовать, всё что захочет, но письменно он свои слова не подтвердит. А если получится ситуация, что дилер возьмёт пробу из вашего бака? Правильно там окажется 92-й тютю гарантия на двигатель и всю топливную аппаратуру, а это совсем не детские деньги.
95-й у нас действительно почти весь состоит из 92+присадки, изредка встречается чистый 95-й, но это скорее исключение чем правило.
в казани дилер сказал 92-й
95 безусловно, но иногда буду мешать с 98, в зависимости от пропорций машина меняется
Ты когда в Омске был?! Наверно давно! Нет проблем с бензином! СибНефть рулит! К бензину претензий нету! А вот есть всякие другие, то после заправки на таких, даже пришлось бак промывать и форсунки чистить!
Сибнефти в Омске уже как год нет!!!! Она в питер переехала!!!:cool:
Ты когда в Омске был?! Наверно давно! Нет проблем с бензином! СибНефть рулит! К бензину претензий нету! А вот есть всякие другие, то после заправки на таких, даже пришлось бак промывать и форсунки чистить!
дык с 2003 в Москве:) А на Сибнефти бензин поганенький был. От него пальцы позвякивали. Вот когда Юкосовские заправки были, там бензин в Ачинска лили.
Отдал голос за 92-й хотя думаю опыт покажет… Заправлюсь до полного 92 потом 95 и сравню результат по пробегу и ездовым свойствам
инструктор
18.04.2007, 23:10
с 2003 года на Dayhatsu YRV only 92, но вообще продумать надо, что лить,много,говорят, разных присадок в нашем 95-ом,содержащих марганец .С другой стороны, производитель ведь написал, что лить
chosenone
22.04.2007, 14:43
95 без вопросов. не ниже по крайней мере:o
Energetik
23.04.2007, 22:56
А я решил перейти на 92...пока никаких изменений не почувствовал. Отездил уже два бака, расход по компу увеличился на 0,2 л...а можт это я стал активнее на гашетку давить...
Katrin SD
24.04.2007, 01:32
Льем только 98 и только на Юкосе. Испытано на разных машинах в течение 5-ти лет, никакого нагара на свечах.
Машинка новая и неизвестно как себя поведёт, поэтому заправляем на ВР 95-алтимейт. Ниже пока не спускаемся.
А я решил перейти на 92...пока никаких изменений не почувствовал. Отездил уже два бака, расход по компу увеличился на 0,2 л...а можт это я стал активнее на гашетку давить...
0,2 л на сколько километров? 100???
Energetik
24.04.2007, 21:56
0,2 л на сколько километров? 100???
Средний расход на 100 км.
Кто такой ВР в Москве?
http://www.autometric.ru/lines/РомЕо.gif (http://www.autometric.ru)
Incognito
25.04.2007, 20:12
British Petrolium?
Граждане все спорят о двигателях...клапанах..поршневой..ГРМ. Вы прям как умельцы с ЛАДАВАЗ(тут даже кто-то примеры приводил, что 10ка ездит и на 92 и 95:-) а может..может и вообще не ездить:-)
Забыли совсем о приятной вещице в новых импортных авто... по требованиям ISO-Air pollution у них установлены катализаторы.
Умные манагеры вам могут сказать, что Вася можешь ездить и на 92. Но когда катализатор гавкнеться..придется менять, а это штучка баков и случай не гарантийный:-)
Изучайте мануал (enclosed)
Regards!
К мануалу забыли добавить, что бензин в масштабах страны бадяжат 95 из 92 с помощью ферроценов. А ректификационных колонн способных производить чистый 95 на всю страну ДВЕ. :-)
КАТАЛИЗАТОР МЕНЯЮТ ПО ГАРАНТИИ ПРИ ПРОБЕГЕ ДО 1000КМ
ВЫ НЕ ОШИБЛИСЬ)))
В России в отличие от остального цивилизованного мира до сих пор разрешено применение ферроценовых присадок: максимально допустимая доза 18 мг на литр бензина. Правда, за соблюдением норм никто не следит. Наиболее активно используются cамые дешевые и вредные. В последнее время особенно модными стали ферроцены, их еще не полностью запретили. Недавно подобные присадки были запрещены в Китае, теперь вся китайская присадочная промышленность работает на Россию. Такой "обогащенный" бензин буквально сжигает и свечи, и каталитические нейтрализаторы автомобилей
Зимой внимательно!
Если бензин у вас г... и вы им залили свечи- крутите до посинения и потом все-таки заводите, возможно и с толкача движок.
В этом случае в каталике происходит мини-взрыв, что приводит к его разрушению.
...керамические соты в катализаторе достаточно хрупкий материал и при сильном ударе могут треснуть и расколоться. В результате удара соты отходят от стенок катализатора, начинают дребезжать и перемещаться внутри корпуса, в результате чего окончательно раскалываются и рассыпаются, разлетаясь по всей выхлопной системе....
По той же причине нельзя чтобы машина "подъедала" масло..Я рекоменую всем поменять масло после 3000км
Ну и конечно доверяйте только проверенным заправкам!
... А ректификационных колонн способных производить чистый 95 на всю страну ДВЕ. :-)
Прям даже интересно ... это на каких же НПЗ?
Уфимский НПЗ и Пермьнефтеоргсинтез если мне не изменяет память.
Информация из той-же статьи, что yury в #73 посте процитировал.
Владислав
26.04.2007, 15:26
Граждане все спорят о двигателях...клапанах..поршневой..ГРМ. Вы прям как умельцы с ЛАДАВАЗ(тут даже кто-то примеры приводил, что 10ка ездит и на 92 и 95:-) а может..может и вообще не ездить:-)
Забыли совсем о приятной вещице в новых импортных авто... по требованиям ISO-Air pollution у них установлены катализаторы.
Умные манагеры вам могут сказать, что Вася можешь ездить и на 92. Но когда катализатор гавкнеться..придется менять, а это штучка баков и случай не гарантийный:-)
Изучайте мануал (enclosed)
Regards!
Эксплуатирую Хендай 3 года исключительно на 92. Свечи меняю раз в 30000 и то они в состоянии пробегать еще столько же. Система с катализатором и актан-корректором. Никаких проблем.
Уфимский НПЗ и Пермьнефтеоргсинтез если мне не изменяет память.
Да ПНОС это сила .... я там бывал. А в Башкирии только на СНОСе ... ну и на дОбыче ... :D
Только 95 и на одной и той же проверенной заправке
Полностью согласен
Хорошо а если лить 98 бензин? Как оно будет?
Лучше или хуже? В нем нет присадок?
Katrin SD
01.05.2007, 23:28
Хорошо а если лить 98 бензин? Как оно будет?
Лучше или хуже? В нем нет присадок?
Зависит от заправки!
В прошлом году брал лачетти, продавцы настаивали на 92-ом. До сих пор никаких проблем.
Товарисч два года назад взял пыж 307, заливал исключительно 95-ый, три раза вставал на чистку инжектора. Сейчас катается на 92-ом и горя не знает.
Продавцы и на Кашкай советуют 92-ой. Скорее всего так и поступлю.
А я на Гольфе 4 года ездил только на 95 (Лукойл). Ни каких проблем со свечами. К другим заправкам с ярославским бензином ни ногой (печальный опыт друзей и родственников). Хотя раньше мне ТНК нравился, но ушели они от нас. Поэтому мой выбор - только 95 и только Лукойл
жене сказал чтоб заливала только АИ-92, считаю что он намного лучше АИ-95, езжу на Мерседесе Е240 уже 3года и ни чего с ним не случилось, свечи в порядке, до этого ездил на БМВ 540 и заправлялся АИ-95 и АИ-98 оригинальные свечи выкидывал через 30тыс км. краснели!!! перешел на АИ-92 все сразу прекратилось!!! Так что и вам рекомендую лить 92 бензин, дешевле и проблем будет меньше с двигателем и свечками. Ни чего с двигателем не будет из за 92 бензина.:) :) :)
А если чередовать 92 и 95?:confused: (Наверно глупость сказала...:o )
А как собственно быть есль у нас в городе нет качественного 95, выбор делаю с пользу 92 так как его меньше бадяжат
95-й, по мему, тот же 92-й, только с присадками поднимающими октановое число... вот и все. Один знакомый так и пролетел! Как говорится хотел, как лучше, а получилось..... Кормил исключительно 95, до тех пор пока машина совсем не встала. Как оказалось в сервисе - нагар в выпускном коллекторе был такой (видимо из-за присадок), что отвертка с трудом проходила.... стоит подумать!
недавно продан был двулетний лансер. при обслуживании в рольфе специально(!) поставили штампик- лить только 92. на 95 за 7 тысяч отказывали свечи. при 92 ездил 30 тысяч.
Любопытная статья по теме
http://auto.nnov.ru/fuel/articles/?id=2333
А если чередовать 92 и 95?:confused: (Наверно глупость сказала...:o )
я периодически заливаю 95 ... но в сумме намного больше проездил на 92 (на нынешней машине - не кашкай)
Так всё-же какое топливо лучше заливать??? У меня Маздочка 323, 88 лошадок - лью 92-й, Как заливаю 95 - становится просто самолётом.
Но для Кашкая решил, что буду заливать только 95-й. И только на станциях NESTE. Хоть и испортилось в последнее время качество топлива, но хоть какое-то доверие (по сравнению с др) осталось.
И тем не менее, хочется всёже узнать, для 1,6 какое топливо полезней заливать???
Насчет заправок NESTE. Приятель на Муране проходил ТО и на СТО присоветовали не заливаться на NESTE. A какой бензин лить в машину, каждый решает сам , сообразно мануалу или житейского опыта.
Я пока лью 95. (2.0л).
По всей видимости важен еще и тот момент в каком регионе вы проживаете. Например в Самаре качественного 95-го просто нет, поэтому большинство автодилеров основываясь на данных от сервиса рекомендует лить 92-ой.
В Авторевю №9 тест бензина разных марок: Лукойл, Shell, BP, Neste.
Попозже попробую выложить.
Владислав
18.05.2007, 23:03
В Авторевю №9 тест бензина разных марок: Лукойл, Shell, BP, Neste.
Попозже попробую выложить.
Качество бензина на 70% зависит от месторасположения колонки, т.к. на разные АЗС бензин возят с разных НПЗ. А про эти статьи мы знаем: кто платит тот и музыку заказывает)). Но всё равно интересно будет почитать:p
1.5 года ездил на 95, заправлялся только на заправке Уфимского НПЗ, и удивлялся недолговечности свечей и красному налету на них. Посмотрел программу про присадки, которые запрещены во всем мире (кроме нас), перешел на 92 и 2 года езжу без проблем (свечи чистые, меняю потому, что вроде как пора по пробегу, заводится при -38)
При голосовании выбрал 92. Сейчас реально эксплуатирую 4ВД 2 литра механика. Заправлял от 92 до 98. На 92 чувствуется работа мотора с напрягом, теряется тягло на низких оборотах и появляется вибрация. На 95 все ок., заправлялся бензином на разных АЗС от Москвы до Белгорода, даже в г. Тула (цена 18 руб\литр). 98 нет разницы по расходу и тяглу, по моему появляется легкая вибрация при динамичном расходе.
При голосовании выбрал 92. Сейчас реально эксплуатирую 4ВД 2 литра механика. Заправлял от 92 до 98. На 92 чувствуется работа мотора с напрягом, теряется тягло на низких оборотах и появляется вибрация. На 95 все ок., заправлялся бензином на разных АЗС от Москвы до Белгорода, даже в г. Тула (цена 18 руб\литр). 98 нет разницы по расходу и тяглу, по моему появляется легкая вибрация при динамичном расходе. Расход 9,5 город и трасса прискорости (120-160).
Только 95, всегда и во все машины.
HelgHlaalu
25.06.2007, 19:16
Блин, почему в Москве 95 бизин по 20,50, в Нарском районе 18,50, а в Боровском р-не Калужской области по 17,30?
Потому что в Калужской области есть нефтеперегонный завод, Калуга Нарофоминск, Москва. По трасее от Москвы Тула 18, Орел 18-19,50, Курск 19,10-20,50, Белгород 21,80-22,00. Вот я живу в Белгороде, но на Украине 30, а в Беларусии 29, а в Европе 70, а в США 15. Так что или менять место жительства, или...
goblin123
02.07.2007, 17:33
Лил в 21099 постоянно 95 приемущественно на Лукойле в подмосковье вобщем через 60к коришь посоветовал почистить инжектор, дык дядька (что чистил) сказал что можно было и не чистить фарсунки идеальные, свечи к стате ходили только наши. И еще када я лил зимой 92 постоянно была дитанация и загорался значек чек энджайн, ну и тяга хуже.
Сам приятель пятнашку 92 мучал и промывал инжектор каждые 40т и это довало результат.
Ща другой вопрос, теперь на одной из заправок только их бензин с присадкой 92 и 95 для промывки вот хз чего оно даст в итоге....
Толко 95, и только на ВР, и только алтимайт.
постоянно была дитанация и загорался значек чек энджайн, ну и тяга хуже На 92 и расход соответственно выше и вообще, какой смысл заправлятся 92, или как раньше, что бы заливать 76, ставили под головку прокладку, что бы снизить степень сжатия, ну экономили копейки на бензине, а что двигатель разрушает детонация, ни хто вроде как и не замечал.
В общем как не вертись..., а как повезет.
Не маловажное значение при покупке машины имеет гаранти. Все мы знаем, что в мануале написано 95-ый. Если использовать 92-й "слетит" гарантия!!!... Ну заменю я эти свечи не через 45т., а через 30... Движку на 95-ом тоже плохо? А на нашем 92? А если Вы заправитесь 92-м "неудачно" на какой-нибудь заправке, так что в движке реально начнуться проблемы? Пусть уж на 95-м что-нибудь сломается и мне исправят всё по гарантии...
PS Сейчас езжу на старой Ауди, лью 95-й...свечи краснеют...и что? проблем реально нет!!! ну поменял я их один раз за 50 т., потратил 500р.
Толко 95, и только на ВР, и только алтимайт.
Кстати, предыдущую машину чуть не загубила 95 BP алтимейт плюс и на проверенной заправке! Поэтому больше на BP ни ногой!
Старик Хэнк
13.08.2007, 19:18
Ну уних, вобщем-то, и обычный 95 всегда в наличии... И стоит поменьше, и проблем никаких. А все эти маркетинговые понты... Детям!
На "BP" заливаю 95 и 95 ultimate. Нареканий нет. Рад, что АЗС недалеко от дома.
Andrew L
29.08.2007, 06:45
Не знаю, как в других регионах, но в Томске 95 мне однозначно не понравился. Дерьмо полнейшее.
Так что вариантов нет - лью 92.
....а еще нет полной уверенности, что где-нибудь в Рязанской губернии можно найти "родной"95-й (не смотря на Рязанский НПЗ)...я катался до этого на опеле-Мериве......все 2 года лил 92-й.......НО....в мануале было написано 92-98!!!....на данный момент лъю 95й но это пока...
Стоит ли доплачивать за «улучшенный» бензин — Shell V-Power, Neste Futura, BP Ultimate? Чем отличаются от обычного топлива «экологичные» сорта ПТК Евро и Лукойл Экто? Судя по заверениям производителей, они чуть ли не эликсир здоровья для мотора: и мощность должна возрасти, и токсичность выхлопа снизится, и ресурс увеличится.
А что на самом деле? Мы взяли десять проб бензина АИ-95 и АИ-98 на девяти бензозаправочных станциях Москвы и Санкт-Петербурга — и… Результаты оказались предсказуемыми, но любопытными.
Читать далее (http://autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/)
Copyright © OOO "Газета АВТОРЕВЮ" 2007 №9
говорю из своего опыта – заливал обычный 95 – 4 заправки нормально машина себя чувствует, на 5-ой начинает скажем так «почихивать». Разных производителей заливал, не в этом суть …..
Теперь уже заливаю только «95-евро» или его аналоги - ощущения от езды совершенно другие !
Машина просто «парит» по трассе !
И мне все равно, что там в заказных статьях пишут – типа туда опилки металлические сыпят …. Все эти статьи конкуренты заказывают !
Я знаю одно – что когда в Кошке 95-евро или Шеловский красный залит – машина, как живая-Кошка от радости летит !!! )))
P.s. Кошки конечно не летают, ну др слова не подобрал ! ))
Старик Хэнк
07.09.2007, 18:19
И мне все равно, что там в заказных статьях пишут
Ну, типа Лукойл или БП заказывают: " Ребята, напишите, что наш простой 95 лучше нашего 95-го улучшенного!"? Мощно задвинул, внушаить...
Я скорей всего буду заправлять 95, тогда у меня будет гарантия и не будет проблем. Пока жду кашкай, ездию на тазике 2114 заправляю 95 на BP и EPetrol. Отъездил 12 тысяч проблем со свечами нет.
Кто нить заливал лукойловский ЭКТО-95?
Если есть выжившие счастливцы, поделитесь ощущениями.
Пока у меня и на простом 95-бегает неплохо (уже 1300 км), но реклама срашная сила: сижу и гадаю, а может действительно стандарт "Евро-3" ангглийской машине больше понравится? Ведь все спецы соглашаются, что в нашем бензине избыток серы и бензола, а там (если не врут) ентого д..а в разы меньше.
ОФФ - Похоже новый опрос наклевывается про экстра экто ультимэйт и т.д.
Или это уже где-то было?
Если почитать статьи, то всё мне очень напоминает рекламу зубной пасты.:D
Конечно с добавками и улучшениями бензин лучше, но заливать я буду АИ-95, потому что так рекомендует производитель и мне как непрофессионалу по барабану чистота форсунок и клапанов и прибавка2% от мощности. Проблема с двигателем - значит профи просчитались...
Пусть причину и ищут - это их хлеб. А я как простой потребитель на основании рекламы сама правильный выбор вряд ли сделаю.
У меня 1.6, запрвляюсь и 92 и 95 и 98. 95-98 разница ни какой. У нас в Красноярске с бензином полная ж.:( есть омский от сибнефти, и ачинский. На низких оборотах на ачинском чуть чуть слышно детанацию, кратковременная исчезает через секунду или при смене режима, т.е. при увеличении оборотов. 95 - ачинский красная смерть. С омска даже на фирменные АЗС бенз идет с перебоями. Там и 92 получше и 95 почище, и плотность у него такая какая должна быть, но как повезет. Так вот, я бы ездил на 92 но меня степень сжатия 10.7 останавливает. С другой стороны применение 92 зимой более оправдано, т.к. для стабильной работы при запуске и при движении по холодному воздуху, зажиганиие всеравно в более позднее положение смещается контроллером,да и условий для детонации на холодном воздухе меньше, свечки и топливная система чище, а вот летом только 95 уж извольте.
Зима начнается с минус 5 градусов. Господа специалисты, подтвердите или разубедите :)
Кто нить заливал лукойловский ЭКТО-95?
Если есть выжившие счастливцы, поделитесь ощущениями.
стараюсь лить только экту от лукойла
ну просто прет меня от желтого цвета - а экто этот как раз цвета "моча джамбула"
никаких нареканий нету ни на динамику ни на посторонние звуки.
нравится.
но тем не менее даже постоянная езда на экто не убеждает меня что раз в 5-7 тысяч (на мотоцикле раз в 3-5тыс) не западло налить в бак очистителя топливной системы или очистителя клапанов.
с падением максималки из-за грязного инжектора не сталкивался последние 12 лет.
VIC662006
04.01.2008, 20:48
Для тех, у кого движок 1,6 то есть как на еНоте - заправляю только Shell V-power (95). еНоту, а также до того и 21093i очень нравится. На 21093i также из-за меньшего количества присадок сначала лил 92 Евро (ПТК) но когда появился V-power решил попробовать - разница в работе движка была ощутима даже на слух, не говоря о трассе - машина "полетела".
V-power отличается от обычного 95 только моющими присадками, увеличивающими ресурс. Никакого прироста мощности нет, даже чуть меньше мощность (в сотых долях процента). Эффект от его применения проявится только за первой 100000 отметкой.
Для тех, у кого движок 1,6 то есть как на еНоте - заправляю только Shell V-power (95). 1.на еноте другой двигатель - там 110 лошадей, а у нас 115.
2.не в обиду, но если бы Вы заливали обычный 92-й то думаю пересели с 9-ки на приличную машинку намного раньше:p
валентиныч
07.01.2008, 22:44
1.на еноте другой двигатель - там 110 лошадей, а у нас 115.
У нашего 1,6 несколько изменен впускной и фазы (за счет этого добавка в
5 лошадей и увеличился крутящий момент),а основа та же.
У нашего 1,6 несколько изменен впускной и фазы (за счет этого добавка в
5 лошадей и увеличился крутящий момент),а основа та же.ну так и 2-х литрового кашкая тоже 4-ре поршня, но и у него "другой" двигатель!
валентиныч
08.01.2008, 12:53
ну так и 2-х литрового кашкая тоже 4-ре поршня, но и у него "другой" двигатель!
Вашу иронию по поводу основы двигателя понял.
маркировка двигателя : Кашкай-HR16DE Ноут-HR16DE
диаметр цилиндра и ход поршня : Кашкай-78,0х83,6 Ноут-78,0х83,6
мощность : Кашкай-84(115)/6000 Ноут-81(110)/6000
крутящий момент : Кашкай-160/4400 Ноут-153/4400
Посадочные места,крепёж-аналогичны.Даже такая мелочь,как декоративная пластмассовая накладка на двигатель (у нас только на 2,0), с лого Ниссан,имеет те же посадочные места.Кстати,заказал от Ноут 1,6 и поставил.
Ссылки http://www.motiontrends.com/2006/m09/Nissan/Qashqai_crossover_SUV_specifications.shtml
Это Кашкай.
http://www.nissanmoscow.ru/models/note/tech-spec/
Это Ноут.
маркировка двигателя : Кашкай-HR16DE Ноут-HR16DE
мощность : Кашкай-84(115)/6000 Ноут-81(110)/6000
с маркировками похоже как одинаковый тип...
меня сегодня смутило - был в салоне и взял свежий буклетик по Кашкаю, так там для 1.6 указано 114 лошадей... куда они одну потеряли интересно?
валентиныч
08.01.2008, 16:55
меня сегодня смутило - был в салоне и взял свежий буклетик по Кашкаю, так там для 1.6 указано 114 лошадей... куда они одну потеряли интересно?
Так и в свидетельстве о регистрации ТС написано 84,0/114,0.(у меня так записано).
У друга Вольво с ГБО...2 года никаких проблем! В европе много машин на газе, и ничего, а ведь у газа режим горения далек от 95! А от 92 тока лучше будет, а то присадки в 95 всю систему загадят. Напишите кто эксплуатировал японские двигатели на 92!
У нас 92 вообще нет.
95,
96,
98,
85-этаноль (85 % этилового спирта + 15 % бензина)
ну и дизельное топливо...
Народ! Вы че жалуетесь на присадки? Какие присадки! Почитайте последний "За рулем" - у нас в России (в частности в Питере) делают чистейший 95й!
Народ! Вы че жалуетесь на присадки? Какие присадки! Почитайте последний "За рулем" - у нас в России (в частности в Питере) делают чистейший 95й!
Быть его с мочёй просто не смешивают как это принято в других городах. :-) Шутка
Правда, слышал что в Питере чистейший 95-й есть.
Вообще можно рафинировать из нефти чистейший 95 бензин, есть же технологии без употребления присадок.
У нас бензин хороший любой, никто не жалуется.
Да и не принято как то тут по другому...
А у нас принято. :)
Мешок 50 кг Китайского ферроцена стоит $100, а набодяжить можно два ж/д состава бензина. (цифры от балды, но порядок примерно соблюден).
Желающие могут по_Гугль_ить. :)
валентиныч
16.01.2008, 19:45
Это точно.Выдержка из АР 16 - " Прибыли "бодяжников" вызывают зависть
даже у наркоторговцев.Мешок китайского ферроцена (25 кг) стоит около
20 дол..Однако такого мешка достаточно для того,чтобы превратить из 92
в 95 более 450 тысяч литров бензина."
Кстати,Андрей,поздравляю со званием "маньяк":)
Ужас какой, Валентиныч!
Ну тогда уж точно нечего мне в России делать на своей машине. Зачем технику гробить.
Спасибо за информацию!
Можно было бы им это источник перекрыть следующим образом:
Просто взять да и упразднить 92-й бензин!
Исчезнет бензин, пусть 95-й бадяжат на 96-й или 98-й.
Оно даже лучше будет если вместо 92-го заправлять 95-м...
Это точно.Выдержка из АР 16 - " Прибыли "бодяжников" вызывают зависть
даже у наркоторговцев.Мешок китайского ферроцена (25 кг) стоит около
20 дол..Однако такого мешка достаточно для того,чтобы превратить из 92
в 95 более 450 тысяч литров бензина."
Кстати,Андрей,поздравляю со званием "маньяк":)
+1. По роду работы видел неоднократно как "бадяжат" на АЗС под логотипом одного очень уважаемого бренда- водители бензовозов просто выливают из канистр присадки в цистерны перед сливом. Емкости периодически чистят-примерно за год накапливается слой отстоя ,по консистенции типа мазута который начинает попадать через насосы в колонки.
Еще одна проблема-слой т.н. "подтоварной воды" ,из за образования конденсата в емкостях на дне естественным путем скапливается вода (конденсат или негерметичные емкости) за наличием которой персонал обязан следить (мерные щупы и специальная паста меняющая цвет в присутствии воды) и периодически откачивать. Если за этим тщательно не следить , то насосом захватывает и часть воды из емкости и далее в ваш бензобак.
Владелец колонки иногда -особенно после жалоб- привозит относительно нормальный бензин ,чтобы не отбить сложившуюся клиентуру.
Вывод:
-на частных АЗС "бадяжат" практически везде-это выгодно;
- не заправляйтесь после слива бензина на АЗС -весь отстой будет ваш.
Изя Шниперсон
27.01.2008, 20:28
+1. По роду работы видел неоднократно как "бадяжат" на АЗС под логотипом одного очень уважаемого бренда- водители бензовозов просто выливают из канистр присадки в цистерны перед сливом.
Ну не всегда это "бодяга". Некоторые АЗС добавляют моющие присадки именно при сливе бензовозов.
Да и с водой в бензине есть нюанс. Заборная труба в резервуаре не доходит до самого дна (где скапливается вода). Поэтому, если дать "устояться" слитому бензину, а это около 20 минут, то вода не попадет в бак.
И последнее... А разве остались не частные АЗС?
Р.С. Только не делайте на основании моих постов из меня защитника "бензопродавцев". Просто я заправляюсь на проверенных АЗС и за все время ни разу не менял свечи досрочно. Не было необходимости. Плюс в лихое перестроечное время имел отношение к заправке. Поэтому в теме.
Kirill_sv
30.01.2008, 22:13
Изя Шниперсон, а где заправляетесь? ;)
Р.С. Только не делайте на основании моих постов из меня защитника "бензопродавцев". Просто я заправляюсь на проверенных АЗС и за все время ни разу не менял свечи досрочно. Не было необходимости. Плюс в лихое перестроечное время имел отношение к заправке. Поэтому в теме.
Слышал неоднократно что именно в Петербурге имеются несколько честных цивилизованных заправок, действительно ли это?
Правда меня не удивляет что во всех остальных регионах так просто обворовывают граждан.
Цивилизация до них ещё не дошла просто напросто...
Изя Шниперсон
02.02.2008, 02:39
Изя Шниперсон, а где заправляетесь? ;)
Сорри, припозднился с ответом...
Заправляюсь на Несте, Кириши, изредка Лукойл на Жукова.
Kirill_sv
02.02.2008, 23:31
Изя Шниперсон, понятно.
На прошлой машине заправлялся в основном на Несте, после того как катализатор накрылся, мастера сказали, что не последняя вина Нестевских присадок в этом.
Кириши без оговорок все рекомендуют, а дальше мнения расходятся: Шелл, ПТК, Лукойл, Несте - видимо, у кого какие предпочтения :)
Заливаю на BP 95 Ultimate. Дорого конечно очень, но уж хочется покормить машину хотябы в начале хорошим топливом.
Позапрошлая машина у меня была MMC Galant 97г. с двигателем GDI. Двигатель очень экономичный, но крайне требовательный к топливу. Спрашивал у людей на таких же машинах, кто чем заправляет. Ответы ошеломляли. От АИ 92 (там типа меньше присадок) до АИ 98 (я всегда им и заправлялся, т.к. на крышке бензобака написано Premium, т.е. 98).
Качество бензина влияло на несколько факторов:
- у народа через 60000км накрывался топливный насос, который в то время был не пригоден для ремонта, т.е. только замена - прим.1500$),
- постоянно "гуляли" обороты, машину всю трясло,
- был шанс заглохнуть где-то внезапно...
Так вот, я всегда (кроме одного раза в Питере) заправлял машину на BP. Они бодяжат тоже - один раз я заглох всетаки и по оборотам сразу чувствовал когда хороший бензин а когда нет. Но... по другим заправкам отзывы были гораздо хуже. Так вот бензонасос к продаже мне удалось сохранить в рабочем состоянии и уж как его работу покупатели не проверяли, никто не придрался к нему.
Партизан
08.02.2008, 01:20
Хочу и я отметиться здесь.... Всю жизнь на предыдущих машинах лил АИ-92 на НЕСТЕ, но их 95-ый лить никогда не буду! У нас в Компании сразу три новых машины одномоментно "захандрили". Особенно тяжело пришлось Passat-у генерального. В неё в течение трёх недель лили только нестевский 95 (утверждалось диллером VW, что можно лить 95 и 98). Так на четвертую неделю абсолютно новый Passat стало просто "плющить"... не знаю точно что там у неё вылетело (свечи, Лямбда-зонт...), но приговор диллера был "виноват безин, от НЕСТЕ лить ТОЛЬКО 98-ой". Таким образом, сейчас генеральный заливает только 98-ой. Проблем нет.
Может пример и не показательный, но пообщавшись с транспортниками нашей головной конторы (у них парк представительских машин ого-го какой), был сделан вывод. В Питере от НЕСТЕ можно лить только 92 и 98. 95 лучше лить на ПТК-шных заправках (причем проверенных, например заправка около Ставропольской ул, адрес не помню, район Смольного). Ну и Шелл в криминале замечен не был. Остальными практически не пользуемся, поскольку заправляемся по картам.
От д/востока до урала подавляющее большинство японских двигателей никогда в Российской жизни не видели 95 бенза. Я сам последние пять лет пользуюсь только 92.
А у нас насколько я помню его (92) не было и нет.
Начиная с 95-го уже и слава богу не бадяжат.
Что ж делать если надумаю Россию посетить?
Придётся вероятно заправлять 92-ым или же искать качественный 95-ый в Петербурге, слышал что там имеется таковой.
Так ли это?
Изя Шниперсон
10.02.2008, 00:38
...........
Может пример и не показательный..............
Абсолютно с вами согласен... Тем более, что 98-й на НЕСТЕ - реэкспорт...
добавлено через 1 час 42 минуты
Что ж делать если надумаю Россию посетить?
Придётся вероятно заправлять 92-ым или же искать качественный 95-ый в Петербурге, слышал что там имеется таковой.
Так ли это?
http://www.zr.ru/articles/54822/
А у нас насколько я помню его (92) не было и нет.
Начиная с 95-го уже и слава богу не бадяжат.
Что ж делать если надумаю Россию посетить?
Придётся вероятно заправлять 92-ым или же искать качественный 95-ый в Петербурге, слышал что там имеется таковой.
Так ли это?
В Петербурге не знаю, но в пределах Московской области и по трассе "Дон", особенно где нибудь в районе Воронежа или Миллерова с 95-м надо быть поосторожней. Во время поездок на юг за последние насколько лет, обращал внимание , что на трассах местные водители (вне зависимости от марки авто) преимущественно заправляются только 92-м, а 95-98 в основном льют проезжающие.
http://www.zr.ru/articles/54822/
Короче ясно из статьи что нормального бензина пока нет.
Придумали, какие то из пальца высосанные, Евро3 и Евро4... Что за еврики такие?
Никогда не слышал о таких стандартах.
Как их в RON перевести (Исследовательское октановое число).
The most common type of octane rating worldwide is the Research Octane Number (RON). RON is determined by running the fuel in a test engine with a variable compression ratio under controlled conditions, and comparing these results with those for mixtures of isooctane and n-heptane.
ОЧИ определяется на одноцилиндровой установке с переменной степенью сжатия, называемой УИТ-65 или УИТ-85, при частоте вращения коленчатого вала 600 об/мин. Оно показывает, как ведет себя бензин в режимах малых и средних нагрузок.
В целом же порадовало то, что, по крайней мере, в Питере с качеством 95-х бензинов дело обстоит вполне благополучно. Конечно, мы судим лишь по тем образцам, которые испытывали.
Gutkin:
Цитата из статьи..Как ты читал..?
Имхо "не так страшен черт, как его малюют.."
Евро3 и Евро4... Что за еврики такие?
Никогда не слышал о таких стандартах.
мираж. гуткин и незнает.нонсенс
Incognito
14.02.2008, 18:58
Gutkin
http://en.wikipedia.org/wiki/Euro3
Euro 3 (2000) for any vehicle - 98/69/EC
Euro 4 (2005) for any vehicle - 98/69/EC (& 2002/80/EC)
Euro 5 (2008/9) for any vehicle - (COM(2005) 683 - proposed)
Euro5 - называется наебаловка по европейски.
VOLVO FH с EURO5 стоит дороже на столько, что налог и уменьшенное потребление бензина не отбивают цену даже после 300.000 км :)
Gutkin
http://en.wikipedia.org/wiki/Euro3
Euro 3 (2000) for any vehicle - 98/69/EC
Euro 4 (2005) for any vehicle - 98/69/EC (& 2002/80/EC)
Euro 5 (2008/9) for any vehicle - (COM(2005) 683 - proposed)
Euro5 - называется наебаловка по европейски.
VOLVO FH с EURO5 стоит дороже на столько, что налог и уменьшенное потребление бензина не отбивают цену даже после 300.000 км :)
Спасибо за полноценный ответ.
А то я действительно подумал уж не мираж ли это.
Дело в том что у нас об этом ни слуху ни духу.
Стало быть соблюдают нормы и стандарт качества бензина.
добавлено через 2 минуты
мираж. гуткин и незнает.нонсенс
Не знал действительно.
Думал только что именно в России и ввели в качестве переходного периода к европейским стандартам.
Алексей Люберцы
21.02.2008, 20:27
Хотелось прочитать мнение того кто льет АИ-92 на 1,6. Какой результат?
Если двухлитровый прожуёт 92 без особых проблем, то в 1,6 я бы не рискнул лить ниже 95. Степень сжатия у 1,6 выше границы применения 92.
Только если с подмесом к 95 в исключительных случаях.
на 2.0 лью "проверенный" A92, 17000 полет номальный (тьфу-тьфу-тьфу) - подумываю вот только, съездить топливный фильтр поменять вне ТО.
не такая бодрая кошка стала на 92, заметно отчетливо, но если крутить больше оборотов но вполне. (ежжу не торопливо, особенного дискомфорта не ощущаю)
А зачем фильтр менять..?
и зачем 92 лить..? Непонятно...и каким образом вы бензин проверили, если бензовоз от бензовоза отличается, а придумки с 92 имхо чистой воды самодеятельность, снижающая ресурс двигателя из за детонаций.
Хотелось прочитать мнение того кто льет АИ-92 на 1,6. Какой результат?
Я тут в Дании был осенью, так вот там я повстречал, как ни странно это, 92 бензин. Стоял вот так и глазам своим не верил.
Из разговора с механиком, по поводу 92-го, уяснил по его словам что производители двигателей оптимизируют по большей своей части на 91 октан. Если же заправляешь 95 или 98 то тут роли никакой не играет.
В США по его словам имеется 88, 91, 93-октановые.
В Норвегии также имеется 92 бензин на JET бензоколонках.
А вот в Швеции нет такого.
__________________
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/77/09-03-06-Octane.jpg/280px-09-03-06-Octane.jpg
соломон я уже читал такое сообщение от тебя(правда в другой теме)ты бы хоть текст менял слегка
соломон я уже читал такое сообщение от тебя(правда в другой теме)ты бы хоть текст менял слегка
Зачем, как раз по теме.
Надо же писать фразеологические и правильные предложения и чтобы всё было взаимосвязано.
А зачем фильтр менять..?
и зачем 92 лить..? Непонятно...и каким образом вы бензин проверили, если бензовоз от бензовоза отличается, а придумки с 92 имхо чистой воды самодеятельность, снижающая ресурс двигателя из за детонаций.
95тый у нас - это из серии на заборе тоже написано. сам работаю в топливной компании. Весь 95-тый и выше это присадки. Оно вам надо?
От такого 95 пользы не больше чем от 92 из которого его и бадяжат.
Я эти сказки слушаю, со времен, когда купил восьмерку с электронным зажиганием, " да ты что пропал.." ну..ну..лет десять заправляюсь 95, машины экономичней, динамичней..:D и ни о каких проблемах не слышал, а кто хочет сэкономить двадцать рублей..подводит теорию имхо.
Лил 95 даже в карбюраторную 99-ю.
anton-80
27.02.2008, 15:59
Буду заливать 95, как сказано. Если у нас 95 не очень, то что говорить о 92?!
Я эти сказки слушаю, со времен, когда купил восьмерку с электронным зажиганием, " да ты что пропал.." ну..ну..лет десять заправляюсь 95, машины экономичней, динамичней..:D и ни о каких проблемах не слышал, а кто хочет сэкономить двадцать рублей..подводит теорию имхо.
Лил 95 даже в карбюраторную 99-ю.
Практика, просто на 92-м меньше вероятности попасть на крутую "бадягу" у джобберов. Вам комякам просто позавидовать можно, с бензином у вас как в Швеции:rolleyes: :rolleyes: .
Практика, просто на 92-м меньше вероятности попасть на крутую "бадягу" у джобберов. Вам комякам просто позавидовать можно, с бензином у вас как в Швеции:rolleyes: :rolleyes: .
Бензик у нас Лукойловский с Ухтинского НПЗ, нормального качества, но есть и другие компании...но они не так популярны, хотя бензин дешевле, на бадягу можно и с 92 попасть, даже проще..вон скока их по над дорогой стоит, по 12-15 руб. литр..имхо пользоватся этим бензином, убивать двигатель, свечи на 95 краснеют, это от фироцина..сейчас используют присадки нового поколения, они безвредны, доказанный факт, что это безвредно...:iii: а свечи, если не платиновые..и не дорогие...лучше менять на каждом ТО.
Лью 95 Ultimate на BP. Дорого, но пока терпимо. Как прижмет, перейду на 95. В Galant вообще 98 лил и с живым бензонасосом продал, что редкость.
Много всего прочитал в данном форуме. У меня такой опыт от использования 92-95 бензина. Когда купил Паджерика то как правильный водитель заливал 95 бензин и только на Лукойловских заправках. Но через месяц такой эксплуатации сначала просто загоралась лампочка неисправности двигателя, а потом уже престала гаснуть. Поехал в сервис (Рольф) и мастер первым делом спросил, что льете 95? Переходите как все нормальные люди на 92 и будет все хорошо. Я так и сделал, уже прошло два года, и проблем пока нет. И кстати говоря у нас все новые машины по заверениям того же мастера советуют заправлять 92 бензином. А причина уже описана выше в форуме!
Может в Москве и есть качественный 95, но в Воронеже его нет это точно!
Дык мастер тоже, от кого то это услышал, в мануале то что написано..? дилер, что говорит..?
Может в Москве и есть качественный 95, но в Воронеже его нет это точно!
В Москве ИМНО 95-м можно заправляться на "BP" или "SHELL", Лукойл -если не джоббер, а по остальным брендам-русская рулетка.
ТНК тоже вроде, в авторитете..
ответила 95
но реально заливаю 96, потому что 95 у нас нет.
sviatmaster
07.03.2008, 08:35
Я заправляюсь 95 на "BP" или Лукойл
А у нас ниже 95 только этаноль Е-85 и Diesel.
Реально заливаю 95.
буду скорее всего делать как на ауди - 95 и иногда заливать 98, по праздникам )
Incognito
09.03.2008, 20:30
На бачке написано <bla-bla-bla> Only 95.
Так что можешь оставить ее без праздников :)
Благо, у нас нормальное топливо ;)
Соломон на Лукойле..? :D
Нет, на Statoil...
добавлено через 1 минуту
На бачке написано <bla-bla-bla> Only 95.
Так что можешь оставить ее без праздников :)
Благо, у нас нормальное топливо ;)
А откуда оно(сырьё и готовый продукт) поступает, если не секрет?
Incognito
09.03.2008, 21:49
Нет, на Statoil...
добавлено через 1 минуту
А откуда оно(сырьё и готовый продукт) поступает, если не секрет?
Мы ж эйропа. Живем по ECC, если будет глюк и эскпертиза докажет что было залито фуфло, то АЗС будет плохо.
А так, о брендах - STATOIL, NESTE, LUKOIL :D, ну и всякая мелочь.
Правда, почти все берут на можекайском нефтетерменале.
Мы ж эйропа. Живем по ECC, если будет глюк и эскпертиза докажет что было залито фуфло, то АЗС будет плохо.
А так, о брендах - STATOIL, NESTE, LUKOIL :D, ну и всякая мелочь.
Правда, почти все берут на можекайском нефтетерменале.
Ну ты мне так и не ответил на вопрос. Так откуда же поступает сырьевая нефть и имеются ли свои нефтеперерабатывающие заводы?
Кто в частности рафинирует нефть?
Членство в ЕС не подразумевает единый источник нефтепродуктов.
С другой стороны подразумевает единое качество и стандарт продукции из сырой нефти.
А если 98-й залить чо будет ???
Dilf_095
24.03.2008, 18:32
Проехал уже 8000 км. заправляюсь только 95. все нормально пока...
А если 98-й залить чо будет ???
Ничего не будет. Просто толку мало да и неизвестно что там за примеси...
Там же написано что минимум 95-ый бензин.
Не давно по ТВ был репортаж, один мужщина в москве выграл дело по некачественному бензину, там же показали водителя из новосибирска..:rolleyes: так, что не всё у нас запущено, можно бороться, прицинденты уже есть.
Incognito
24.03.2008, 23:03
Ничего не будет. Просто толку мало да и неизвестно что там за примеси...
Там же написано что минимум 95-ый бензин.
Учи матчасть :beer:
Там написано только 95тый ;)
95 да... Я понцы это любят!
Японцы какраз токи в легкую переваривают 92-й
Пример: Новый СR-V 2.4 хавает 92
В статье читал, что если сжатие менее 10,5 то можно лить 92-й, а у кашкая (только двух литрового) сжатие 10,2
Сам пока лью 95-й, но думаю что перейду на 92-й, и дело не в цене как некоторые скажут, а в принципе:)
добавлено через 7 минут
ЭКСТРЕМАЛЫ ИЛИ ЭКОНОМИСТЫ??? Написано , ведь - 95 !!! (кстати , 76 никто не собирается заливать , или солярку?)
не экстрималисты, а народ просто начитаный, да и опыт имеется.
и еще...:D на заборе тоже написано :D:D
добавлено через 1 час 40 минут
Много всего прочитал в данном форуме. У меня такой опыт от использования 92-95 бензина. Когда купил Паджерика то как правильный водитель заливал 95 бензин и только на Лукойловских заправках. Но через месяц такой эксплуатации сначала просто загоралась лампочка неисправности двигателя, а потом уже престала гаснуть. Поехал в сервис (Рольф) и мастер первым делом спросил, что льете 95? Переходите как все нормальные люди на 92 и будет все хорошо. Я так и сделал, уже прошло два года, и проблем пока нет. И кстати говоря у нас все новые машины по заверениям того же мастера советуют заправлять 92 бензином. А причина уже описана выше в форуме!
Может в Москве и есть качественный 95, но в Воронеже его нет это точно!
полностью согласен
добавлено через 4 минуты
Народ :) вы че прикалываетесь..... написано 95-й т.к. авто ЕВРО-4, не будь она ЕВРО-4 говорили бы лейте 92...... просто у ЕВРО стандарт такой
вот и я попробовал, залил 30л 92-го, только не пишите потом что разница не чувствуется, ЧУВСТВУЕТСЯ и еще как, динамика пропала сразу, ощущение что его за жопу держат (а я любитель 92-го).... скажете что движок не успел перестроиться, я проехал 400км и сколько ему надо перестраиваться
залил потом 95-й дак он сразу улыбнулся и попё:)р
На 92 и расход соответственно будет больше, так, что кто думает об экономии это не получится..а вообще надо привыкать к 95, с 2010г Россия перейдет на Евро стандарт и 92 не будет..:iii:
На 92 и расход соответственно будет больше, так, что кто думает об экономии это не получится..а вообще надо привыкать к 95, с 2010г Россия перейдет на Евро стандарт и 92 не будет..:iii:
Просто поменяют название 92 -> 95...
Поменяют форму а сущность останется той же самой...
Просто поменяют название 92 -> 95...
Поменяют форму а сущность останется той же самой...
Соломон, ещё и цену...:D
Alex_Andr
07.07.2008, 16:29
я вот чего то непойму. как машина может соответствовать стандарту евро-4 если бензин соответствует стандарту евро-2... чето я вообще запутался(((
Incognito
07.07.2008, 16:31
Вот так и живем ©.
Нормы то для EU. Но у норм есть обратная совместимость ;)
Alex_Andr
07.07.2008, 16:33
Вот так и живем ©.
Нормы то для EU. Но у норм есть обратная совместимость ;)
Те авто должно соответствовать одному стандарту, а бензин другого стандарта?
товарищи автовладельци (москвичи) - из достоверного источника сказано, что ХОРОШИЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ БЕНЗИН можно заправить в пределах МКАД (почти) на любой заправке, что касается подмосковья - я не рискую заправляться ТАМ (ибо бадяжат его)
сам лью 95 как и сказанно в буклете :cool:
побольше АКТАН, побольше дури )):bm:
Tarmax77
14.07.2008, 11:31
дурь от АКТАНА не зависит
Vad77777
14.07.2008, 11:47
Отъездил 2500 км на 95-ом, на прошлой недели решил попробывать залить 92-ой. Разницы НИКАКОЙ!!!
на 92 на холостых машина подергивается (детонирет) в остальном разницы с 95 никакой. сам заливаю еще 95. один раз тоже попробовал 92.
95-ый... Люблю всё по правилам делать.
Tarmax77
18.07.2008, 11:40
95-ый... Люблю всё по правилам делать.
Солидарен.
web-angel
18.07.2008, 12:01
95 в BP и Лукойл
95 в BP и Лукойл
Просто 95 или ultimate ???
web-angel
18.07.2008, 12:05
Просто 95 или ultimate ???
Да просто;)
director
22.07.2008, 20:09
заливал и 95 и 95 ultimate. В целом отличий нет, а по ощущениям на ultimate полегче идет, "урчит довольнее":) - но это всё ихмо....может и заставляю себя в это верить:D
Опробовал два полных бака 92 - разницы не заметил ни я, ни комп. :)
Tarmax77
23.07.2008, 10:53
Опробовал два полных бака 92 - разницы не заметил ни я, ни комп. :)
а что должен был комп. заметить? Нужен солидный пробег для того, что бы он что то новое сообщил.
з.ы. хотя 2 бака - это солидно.
2 бака это 1500 км. Комп должен был заметить увеличение среднего расхода. А тут в обоих случаях 7.5/100. Зы. это на круизе 100
Tarmax77
23.07.2008, 11:36
2 бака это 1500 км. Комп должен был заметить увеличение среднего расхода. А тут в обоих случаях 7.5/100. Зы. это на круизе 100
а ср. скорость?
Средняя 74.5 км/ч. Максимально шел на круизе 160. По трассе все идут культурно, соточку. Правила почти не нарушают.
Опробовал два полных бака 92 - разницы не заметил ни я, ни комп. :)
Я лет семь ездил на 95..сейчас на 92 (рекомендуемый) тоже езжу и удивляюсь..ни какой разницы..:iii: разве, что дешевле на полтора рубля..:D
___________________________
Хороших дорог тебе Андрей.
Когда заливаеш 60 литров разница по деньгам заметна. :)
Рекомендуешь перейти на 92-ой?
Vad77777
28.07.2008, 12:33
Рекомендуешь перейти на 92-ой?
Переходить или не переходить - это дело каждого :) Но попробывать, хотя бы разок залить полный бак 92-го, я бы посоветовал. Как уже писал - разницы не заметил ;)
Incognito
28.07.2008, 15:31
Разница будет в ресурсе двигателя (с учетом, если это реальный 92ой и реальный 95тый)
Время детонации разное ;)
Ms.Sтранникs
29.07.2008, 09:01
У меня на 92м динамика заметно хуже и расход выше.Переваливает за 10ть литров.
Я сначала заливала 92 и ездила нормально, но почитав форум перешла на 95......разницы ни какой как мне показалось, теперь учитывая, что у нас литр 95 стоит 27 рублей - подумываю вернуться на 92......
Вот мой опыт.После покупки авто заливал только 95 ВР ультимейт. Тысяч через 10-12 автомобиль стал немного терять в динамике на низах. Перешел на 95 Лукойл экто. Заправляться старался на одной и той же заправке(ВР-возле м.Кунцево, Лукойл-на Мосфильмовской). После очередной заправки на Лукойле (пробег 21тык)машина стала тупить.Не помогла заправка на ВР после того,как выкатал Лукойловский бензин. Поехал к диллеру в Кунцево. Вердикт-плохой бензин. Результат-замена свечей(красный налет и сгоревший центральный электрод),промывка инжектора и дроссельной заслонки, сумма-10тыр. Свечи не прошли своего межсервисного пробега,не говоря уже обо всем остальном.После всех процедур машина поехала как и прежде. По рекомендации мастера СТО залил 92 ТНК.Вот теперь думаю, что лить дальше.Собственный опыт дороже(в прямом ипереносном смысле)
Incognito
11.08.2008, 22:48
Ну как сказать, если у вас 95тый, получаемый из 92го с помощью присадок, то лучше лить 92ой.
Если же есть реальный 95 и реальный 92/98 то лучше лить 95 (ибо движок заточен под время детонации именно 95го)
Имхо всё это субьективное мнение, и как водители, извиняюсь, которые ещё пока машину даже не почувствовали, могут судить о динамике..:iii: Ни когда бензин с низким октановым числом не может быть приёмистей, а для тех кто заливает 92й могу дать совет, поискать машину по дешевле.
Tarmax77
12.08.2008, 08:07
Я лет семь ездил на 95..сейчас на 92 (рекомендуемый) тоже езжу и удивляюсь..ни какой разницы..:iii: разве, что дешевле на полтора рубля..:D
___________________________
Хороших дорог тебе Андрей.
Что значит 92 рекомендуемый?
Что значит 92 рекомендуемый?
Для другой машины, рекомендуемы, так и степень сжатия другая, Кашкаю надо 95.
Роман на Кашкайчике
12.08.2008, 11:19
Из всего здесь сказанного, можно сделать вывод, что БиПи 95 Алтимэйт заливать в кашкай не стоит вообще. Т.е. такой бензин влияет на ресурс работы двигателя. Именно этот вопрос меня, собственно, и интересовал. Все согласны?
Tarmax77
12.08.2008, 11:25
Из всего здесь сказанного, можно сделать вывод, что БиПи 95 Алтимэйт заливать в кашкай не стоит вообще. Т.е. такой бензин влияет на ресурс работы двигателя. Именно этот вопрос меня, собственно, и интересовал. Все согласны?
Как не согласиться с человеком из мАсквы.:)
Mr.P_G_N
16.08.2008, 19:51
теперь учитывая, что у нас литр 95 стоит 27 рублей -
вот вам и НЕФТЕюганск!
ну и цены!
по сабжу, лью 95 на Лукойле!
однозначно 95.. всего лишь 0.757 лата( 1 евро=0.7 лата) на NESTE автомат... или на статойл-но там дороже :ah:
Статья написана в сентябре 2007 так что особо не смотрите на цену бензина. http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/
Стоит ли доплачивать за «улучшенный» бензин — Shell V-Power, Neste Futura, BP Ultimate? Чем отличаются от обычного топлива «экологичные» сорта ПТК Евро и Лукойл Экто? Судя по заверениям производителей, они чуть ли не эликсир здоровья для мотора: и мощность должна возрасти, и токсичность выхлопа снизится, и ресурс увеличится.
А что на самом деле? Мы взяли десять проб бензина АИ-95 и АИ-98 на девяти бензозаправочных станциях Москвы и Санкт-Петербурга — и… Результаты оказались предсказуемыми, но любопытными.
Первым делом мы брали пробы тех бензинов, которые имеют свой «неулучшенный» аналог. И в Питере, и в Москве на заправках Shell есть обычный АИ-95 по цене 21,2 рубля за литр и есть АИ-95 V-Power — 22,3 рубля за литр. Берем. Ведь за 1 руб. 10 коп. нам предлагают увеличение мощности до 10%! А еще — полную очистку двигателя от нагара после четырехкратного наполнения бака.
Следующую канистру мы наполнили на «финской» заправке Neste: альтернативы бензину АИ-95 Futura там нет, но стоит он те же 21 рубль 20 копеек, что и «обычный» Shell. При этом соседи-скандинавы скромничают и обещают лишь меньшее нагарообразование от применения такого бензина. Аналог у этого топлива есть, причем отечественный — ведь выпускают бензин Neste, если верить паспорту качества, на НПЗ в городе Кириши! Поэтому мы не могли проехать мимо АЗС Киришиавтосервис. Тем более что отечественное топливо АИ-95 Премиум, несмотря на скромную цену (20 рублей за литр, самое доступное в тесте), должно соответствовать строгому стандарту Euro 4 — так заявляет сам производитель.
Последней пробой из Северной столицы стал бензин Евро от Петербургской топливной компании (ПТК). Он лишь на 30 копеек дороже бензина из Киришей, а производитель не скупится на обещания: расход топлива сократится на 5—7%, мощность возрастет на 7%, да еще и токсичность выхлопа снизится. Неудивительно, что в самом Питере обычного бензина АИ-95 на заправках ПТК мы не нашли — только Евро.
Киришиавтосервис обещает обеспечить все преимущества только за счет
соответствия своего бензина стандартам Euro 4
Та же ситуация в Москве с бензином Экто от Лукойла: скромная цена 20,4 рубля за литр и отсутствие альтернативы, хотя в регионах «экологичное» топливо только начинает вытеснять традиционное. Обещаний минимум. «Чистый двигатель — исправный двигатель!» — вот девиз Лукойла. Кстати, в этой компании признают, что прошлогоднее повышение цен на полтора-два рубля было обусловлено массовым выходом на рынок хорошо очищенных бензинов стандарта Euro 3 с моющими присадками, более дорогих в производстве. Нефтяные компании просто воспользовались моментом и синхронно подняли цену на обычный бензин. Сразу три канистры мы наполнили на заправках BP: две — «девяносто пятым», обычным и ультимативным, и еще одну — топливом АИ-98 Ultimate. Цены — 20,4, 21,4 и 22,4 рубля за литр соответственно. Всего за два рубля с литра (разница между АИ-95 и АИ-98 Ultimate) компания BP обещает улучшить экономичность, снизить токсичность и увеличить мощность вашего двигателя до 14%.
Но нам гораздо интереснее сравнить «девяносто пятые» бензины между собой. Стоит ли переплачивать рубль и, если да, то за что? А для бензина АИ-98 Ultimate мы подобрали другого спарринг-партнера: «девяносто восьмой» с заправки ТНК. Он производится на том же рязанском НПЗ, принадлежащем альянсу ТНК-BP, а стоит на 90 копеек дешевле. Хотя представители ТНК-BP уверяют, что Ultimate и ТНК делают по разным технологиям. Проверим!
Начали с самого интересного — замеров мощности. Неужели, просто залив в бак «девяносто пятый» бензин Shell V-Power вместо обычного шелловского АИ-95, можно поднять мощность до 10%? Мы решили провести испытания всех образцов топлива на моторном стенде лаборатории управления форсированных испытаний АвтоВАЗа — там, где разрабатываются и настраиваются все тольяттинские спортивные двигатели.
Специально для нашего теста вазовские спортсмены, возглавляемые прославленным раллистом Александром Никоненко, приостановили на пару дней работу со спортивными моторами и водрузили на стенд Super Flow стандартный восьмиклапанный 1600-кубовый двигатель ВАЗ-21114 от Калины. С распределенным впрыском и так называемым катколлектором, которые позволяют мотору укладываться в нормы токсичности выхлопа Euro 3. Номинально вазовский мотор рассчитан на бензин АИ-95, но и АИ-98 «переваривает» без проблем.
Опускаем заборный шланг в канистру с обычным бензином Shell АИ-95 — и аппаратура стенда фиксирует 85,5 л.с. Неплохо при паспортной мощности калиновского мотора в 81 л.с.! А теперь переключаем питание на «девяносто пятый» Shell V-Power. Странно: мощность… снизилась. На «улучшенном» бензине тот же самый двигатель развивает 85,1 л.с. Согласитесь, что падение мощности на 0,47% и обещанный рост «до 10%» — несколько разные вещи.
Когда мы закончили цикл испытаний, все результаты замеров, говоря языком инженеров, оказались в пределах погрешности измерений — вазовский двигатель выдавал 84,7—85,5 л.с. вне зависимости от марки, «модели» и даже от октанового числа бензина. Например, на топливе ВР АИ-95 мотор развил 85,4 л.с., а при переходе на более высокооктановый ВР АИ-98 Ultimate мощность упала до 85,0 л.с. Напомним, при обещанном фирмой BP росте «до 14%».
Причем мы специально попробовали различные методы замера мощности: и «динамический», когда автоматика стенда имитирует разгон реального автомобиля при постоянном росте оборотов, и «статический», когда стрелка тахометра поднимается с шагом в 200 об/мин. Никакой разницы. Более того, мы решили повторить тест на форсированном двигателе для гоночных автомобилей группы N — со стандартной степенью сжатия 10,0:1, но с «настроенным» выпускным коллектором «4-2-1» без нейтрализатора, с «горбатым» распредвалом с разрезной шестерней для точной регулировки фаз и с иным алгоритмом управления впрыском и зажиганием. Развивает такой мотор внушительные 111,6 л.с. (82,1 кВт) при 6200 об/мин и 142,6 Нм при 4600—4800 об/мин, а тянет на «низах» даже лучше стандартного: крутящий момент при 2400 об/мин больше на 5 Нм.
Вновь пробуем разные сорта бензина — и вновь тот же результат! Наибольшую мощность форсированный мотор развивает на обычном топливе Shell АИ-95 — 111,6 л.с. А наименьшие 109,2 л.с. — на бензине Лукойл Экто. Разброс результатов — всего 2%.
Так что если у вас «десятка» или Калина, не говоря о более пожилой вазовской технике, то ожидать прибавки в разгоне после заправки «улучшенным», да и просто более высокооктановым бензином не стоит.
Но подождите обвинять производителей «улучшенных» бензинов в шарлатанстве и обмане потребителей. Ведь вазовские моторы — устаревшие, с невысокой степенью сжатия и далеко не самой сложной системой управления. Может, на современном двигателе с высокой степенью сжатия и индивидуальными датчиками детонации на каждый цилиндр или на мощном турбомоторе все будет по-другому?
К сожалению, найти в России современный «мощностной» стенд с установленным на нем двигателем от иномарки нам не удалось. Но мы попробовали пойти другим путем — загнали на стенд компании Спортмобиль, которая занимается обслуживанием и тюнингом суперседанов Mitsubishi Lancer Evolution, «заряженный» хэтчбек Ford Focus ST с пятицилиндровым турбомотором Volvo (2,5 л, 220 л.с.). Стенд Rototest позволяет снимать крутящий момент со ступиц ведущих колес. Такие замеры менее точны, нежели полноценные стендовые, поскольку не позволяют исключить потери в трансмиссии, но точность измерений на стендах с беговыми барабанами или полигонных испытаний разгонной динамики еще ниже.
Начать решили со сравнения двух образцов марки BP — обычного АИ-95 и «улучшенного» АИ-98 Ultimate. На то, чтобы корректно измерить мощность, подобрать правильный тепловой режим двигателя на стенде и дать управляющей мотором электронике полностью адаптироваться к новому топливу, у нас ушло четыре часа. Итого — восемь стендовых часов на две пробы топлива. Хлопотно…
Focus ST показал себя молодцом: почти 200 честных «лошадей», снятых со ступиц колес. Это неплохо — 10% недобора можно смело списать на потери и по*грешность. И эффект от применения высокооктанового бензина мы обнаружили — 6,2 кВт (4,5%) прибавки в максимальной мощности. Но посмотрите на графики так называемой внешней скоростной характеристики: прибавка достигается только на оборотах выше 6000 об/мин. А по ходу разгона двигатель на «ультимативном» бензине АИ-98 иногда развивает даже чуть меньшую мощность, нежели на обычном «девяносто пятом»!
«Это логично. Двигатель-то стандартный, — резюмировал руководитель Спорт*мобиля Павел Рустанович. — Вот если бы ему поднять давление наддува, то прибавка от АИ-98 по сравнению с АИ-95 была бы больше».
Но заниматься тюнингом шведского турбомотора мы не стали. Равно как оставили и попытки обнаружить обещанный прирост мощности с «улучшенными» сортами топлива. Вместо этого мы отправили все образцы в сертифицированную нефтехимическую лабораторию — чтобы измерить реальное октановое число, оценить химсостав и степень чистоты.
Кстати, сначала мы измерили объем содержимого каждой канистры, залитой на АЗС, — есть ли недолив? Результаты порадовали: только на заправке ТНК не уложились в норму (25 мл недолива на 5 л топлива) — недостача 240 мл. А на пяти колонках были так щедры, что налили немного лишнего.
Визуальный тест все образцы прошли без проблем — осадков, воды и помутнения топлива не было ни в одной пробе.
Первым делом мы проверили октановое число, которое характеризует стойкость топлива к детонации — самовоспламенению при сжатии. Детонация вредна для мотора не только повышенным расходом топлива и снижением мощности, но и резким ростом нагрузки на цилиндро-поршневую группу, что ведет к прежде*временному износу двигателя. Октановое число измеряется двумя методами — исследовательским и моторным. В первом случае установка (одноцилиндровый двигатель с изменяемой степенью сжатия) работает в относительно щадящем режиме, имитируя частичную нагрузку на реальный двигатель. А при моторном методе нагрузка существенно выше — двигатель работает с полной отдачей.
Стандарт ГОСТ Р 51105-97, как и международные нормативы, требует, чтобы октановое число бензина АИ-95 было не ниже 95 единиц по исследовательскому методу и не ниже 85 единиц по моторному методу (для АИ-98 это 98 и 88 единиц соответственно). Вся наша десятка уложилась в норматив! А чемпионом по октановому числу стал бензин АИ-98 BP Ultimate — нам продали почти «сотый» бензин с октановым числом 99,6!
Замечательно. Но, как мы уже знаем, реального роста мощности это может и не принести…
Результаты исследования химического состава проб топлива оказались, пожалуй, самыми позитивными за всю историю «бензиновых» тестов Авторевю. Ни тетраэтилсвинца, ни марганца, ни ранее популярных ферроценов (железосодержащих присадок), смертельно опасных для свечей зажигания, мы не обнаружили: в качестве антидетонаторов ныне используются только метилтретбутиловый эфир (МТБЭ) и монометиланилин (ММА), причем в допустимых концентрациях. Содержание серы, бензола и так называемых фактических смол, давление насыщенных паров — тоже в норме. В итоге выяснилось, что по большинству параметров все образцы укладываются в нормы Euro 3, а бензины BP — и в Euro 4! Разве что по объемной доле ароматических углеводородов образцы топлива Neste Futura, Shell V-Power и Лукойл Экто вышли за пределы Euro 3 — они соответствуют лишь российскому ГОСТу Р 51105-97. Но серьезной опасности для мотора это не представляет.
Итак, результаты лабораторных исследований внушают оптимизм: на фирменных заправках Shell, Neste, BP, ТНК, ПТК и Лукойл в обеих столицах нам продали качественный бензин. Правда, на ТНК его, как всегда, немного недоливают. Но главное — весь проверенный нами бензин можно без опаски лить в современные иномарки!
Вот только ожидать прибавки мощности, доплачивая за «улучшенное» топливо, наивно. Да и рекламируемая чистота «улучшенных» бензинов — тоже не более чем уловка. Как видно, топливо под маркой V-Power ничуть не более чистое, чем простой бензин Shell. А бензин BP Ultimate по содержанию примесей ничем не отличается от обычного топлива BP.
Неужели «улучшенность» — блеф?
Не спешите делать выводы. Ведь в состав «чистого» топлива входит еще один компонент — моющая присадка. Именно благодаря ей «экологичные» бензины получают все преимущества. Точнее, благодаря чистоте впускного тракта и топливной аппаратуры. Ведь чем чище форсунка, тем точнее дозируется топливо.
Как проверить эффективность моющих присадок купленных нами образцов бензина? Теоретически для этого нужно взять десять одинаковых двигателей — и заставить их молотить на стендах в одинаковом режиме в течение сотен моточасов. А потом каждый мотор нужно разобрать, чтобы проверить состояние топливных форсунок и степень нагарообразования на тарелках клапанов. Во что обойдется такой тест — думаем, понятно. А методик относительно «бюджетных» лабораторных тестов моющих присадок для современных моторов со впрыском топлива в России вообще нет!
Поэтому от идеи проверки моющей способности «улучшенных» бензинов нам скрепя сердце пришлось отказаться. Кстати, весь прошлый год мы наблюдали за тем, как специалисты фирмы BP исследовали на Дмитровском автополигоне моющую способность своего топлива Ultimate: один Ford Focus и две вазовские «десятки» сначала накатывали по 10000 км на бензине с ближайшей заправки, а потом повторяли тот же пробег на топливе BP Ultimate. Периодически моторы разбирали. Как уверяют нефтехимики, после перехода на бензин Ultimate с моющей присадкой форсунки и клапаны становятся заметно чище.
Словом, «улучшенный» бензин — это неплохое средство профилактики чистоты топливного тракта и клапанов. Ожидать иного эффекта, включая рост мощности, не стоит. На отдачу мотора больше влияет химический и фракционный составы бензина, определяющие теплоту его сгорания. Почему все бензины оказались одинаковыми — тема для отдельного исследования.
Так надо ли переплачивать рубль-полтора за литр «моющего» топлива? Если у вас современная иномарка с «нежной» топливной аппаратурой, «улучшенный» бензин как минимум не помешает. Например, редакционный Subaru Forester потребовал промывки форсунок системы впрыска уже после 25000 км пробега, что обошлось в 3200 рублей. Если бы мы переплачивали по рублю за каждый литр «супербензина», то при расходе 12 л/100 км за это время потратили бы 3000 рублей — и избежали неожиданного падения мощности и перебоев в работе двигателя. Также отпала бы необходимость визита на сервис для промывки. Это тоже время, которое, как известно, деньги.
Кстати, согласно многократно оспариваемому в суде постановлению правительства Москвы №952-ПП от 28 декабря 2004 года весь высокооктановый бензин, реализуемый в столице c 1 января 2006 года, должен содержать моющие присадки. А западные автопроизводители тоже рекомендуют заливать «моющее» топливо. Но с одной оговоркой — у «пожилых» машин лучше заранее промыть топливную систему.
Однако для отечественной техники вывод не столь однозначен. Редакционная Калина, к примеру, вот уже 45000 км спокойно «переваривает» обычный бензин АИ-95. Проблем никаких, даже свечи после 30000 км как новенькие. Так зачем платить больше за «улучшенное» топливо?
Результаты измерений мощности и крутящего момента на двигателях ВАЗ
АЗС Марка топлива Мощность стандартного двигателя, л.с. (кВт) Крутящий момент стандартного двигателя, Нм Мощность форсированного двигателя, л.с. (кВт) Крутящий момент форсированного двигателя, Нм
Shell АИ-95 85,5 (62,9) 125,2 111,6 (82,1) 142,6
Neste АИ-95 Futura 85,2 (62,7) 126,6 110,8 (81,5) 141,6
Shell АИ-95 V-Power 85,1 (62,6) 125,3 110,7 (81,4) 142,4
ПТК АИ-95 Евро 85,2 (62,7) 126,1 110,1 (81,0) 140,8
Киришиавтосервис АИ-95 Премиум 85,0 (62,5) 126,4 110,4 (81,2) 142,1
BP-Северянин АИ-95 Ultimate 85,1 (62,6) 126,8 109,9 (80,8) 141,2
BP-Северянин АИ-95 85,4 (62,8) 126,5 109,7 (80,7) 140,8
THK АИ-98 85,4 (62,8) 126,8 109,7 (80,7) 139,4
BP-Вешки АИ-98 Ultimate 85,0 (62,5) 126,3 109,3 (80,4) 140,0
Лукойл АИ-95 Экто 84,7 (62,3) 125,7 109,2 (80,3) 140,3
Результаты исследований
№ пробы АЗС Город Адрес Марка бензина Цена за литр, руб. Недолив, мл Октановое число по исследовательскому методу Октановое число по моторному методу
1 Shell Санкт-Петербург Пересечение Выборгского шоссе и ул. Хошимина АИ-95 21,2 20 95,3 85,8
2 Neste Санкт-Петербург Пересечение Выборгского шоссе и пр. Просвещения АИ-95 Futura 21,2 10 95,6 85,8
3 Shell Санкт-Петербург Выборгское ш. д. 3569г АИ-95 V-Power 22,3 20 95,1 85,9
4 ПТК Санкт-Петербург Выборгское ш., д. 354а АИ-95 Евро 20,3 –20* 95,1 85,6
5 Киришиавтосервис Санкт-Петербург ул. Руставели, д. 48а АИ-95 Премиум 20,0 –40 95 86,4
6 BP-Северянин Москва Ярославское ш., д. 3 АИ-95 Ultimate 21,39 20 95,3 86,3
7 BP-Северянин Москва Ярославское ш., д. 3 АИ-95 20,39 –120 95,4 86,3
8 THK Москва Ярославское ш., д. 124 АИ-98 21,5 240 98,1 88
9 BP-Вешки Москва МКАД, 91-й км АИ-98 Ultimate 22,39 –30 99,6 90
10 Лукойл Москва МКАД, 78-й км АИ-95 Экто 20,4 –60 95,6 86,2
Стандарты ГОСТ Р 51105-97 (Euro 2) 25 мл/5 л 95 (98)** 85 (88)
Euro 3 25 мл/5 л 95 (98) 85 (88)
Euro 4 25 мл/5 л 95 (98) 85 (88)
Результаты исследований
№ пробы АЗС Содержание железа, мг/л Содержание монометил-анилина, % Содержание аромати-ческих угле-водородов, % Содержание бензола, % Содержание метилтрет-бутилового эфира, % Содержание серы, % Содержание смол, мг/100 смі Давление насыщен-ных паров, кПа
1 Shell отсутствует 0,26 40,5 0,58 5 0,004 3 68,8
2 Neste отсутствует отсутствует 43 0,9 7,2 0,006 1 64,8
3 Shell отсутствует 0,42 44 0,76 4,2 0,004 2 69,7
4 ПТК отсутствует 0,42 42 0,59 1,2 0,003 2 70,5
5 Кириши-автосервис отсутствует отсутствует 36 0,1 13 0 2 72,3
6 BP-Северянин отсутствует отсутствует 30,5 0,51 8 0 1 71,6
7 BP-Северянин отсутствует отсутствует 32 0,56 7,5 0,002 2 70,6
8 THK отсутствует 0,51 38 0,5 10,3 0,003 2 69,4
9 BP-Вешки отсутствует отсутствует 28 0,1 13,5 0,002 1 77,8
10 Лукойл отсутствует отсутствует 50,5 0,57 2 0 2 68,5
Стандарты ГОСТ Р 51105-97 (Euro 2) 0 1,3 55 5 15 0,05 5 60—95
Euro 3 0 1,3 42 1 15 0,015 5 60—95
Euro 4 0 1,3 35 1 15 0,005 5 60—95
--------------------------------------------------------------------------------
Моющие присадки
Нефтяные компании начали разработку моющих присадок к топливу еще в далекие сороковые годы прошлого века для нужд авиации. Первую «товарную» присадку представила фирма Chevron в 1954 году.
С появлением систем впрыска и каталитических нейтрализаторов широкое применение моющих добавок стимулировали сами автопроизводители. Ведь автозаводам надо загонять свои двигатели в ужесточающиеся с каждым годом нормы токсичности. Внимая их просьбам, правительство США приняло в 1995 году Закон о чистоте воздуха, который обязал все нефтяные компании добавлять в бензины, продаваемые в Америке, моющие компоненты. В Евросоюзе подобных законов не принимали, резонно полагая, что рыночные методы эффективнее запретительных. Результат налицо — сегодня более 90% европейского бензина содержит моющие присадки. Требования автозаводов к моющим присадкам изложены во Всемирной топливной хартии, подписанной крупнейшими автопроизводителями еще в 1998 году (ее последняя редакция была принята в 2005 году). Кстати, и в США сегодня следуют более жесткому, чем закон, протоколу TOP TIER, инициаторами разработки которого выступили фирмы General Motors, BMW, Toyota и Honda в 2004 году.
Современная моющая топливная присадка — это тщательно сбалансированный пакет из ингибиторов коррозии, деэмульгатора (поглотителя воды), «несущей жидкости» и основного моющего компонента, в качестве которого обычно выступают поверхностно-активные вещества (ПАВ). Основной смысл ее работы — это «разрыхление» нагара и лаковых отложений. Мельчайшие частички уносятся с потоком топливо-воздушной смеси в цилиндр, где благополучно сгорают. Сейчас практика промышленного применения приходит и в Россию — у нас уже сертифицировано 11 моющих присадок, из которых четыре — отечественного производства. Но пока «чистящий» бензин предлагают в основном в крупных городах, да и то не везде.
--------------------------------------------------------------------------------
Химия
Каким нормам должен соответствовать российский бензин?
К сожалению, у нас пока полный плюрализм ГОСТов и ТУ: до сих пор для армии разрешено делать бензин по древнему ГОСТу 2084-72 с запредельным по европейским меркам содержанием бензола, серы и прочих примесей, увеличивающих токсичность выхлопа современного автомобиля. Но парк новых иномарок растет лавинообразными темпами. Поэтому сейчас активно разрабатывается новая редакция ГОСТа Р 51105 на основе норм ЕН-228 (Euro 3, Euro 4), где будут прописаны и требования к моющим присадкам. Новый ГОСТ вступит в действие 1 января 2009 года и отменит все разнообразие норм и ТУ, действующих сегодня.
В Москве сейчас действует более жесткий ГОСТ Р 51-866 (аналог норм Euro 3), который ставит под запрет добавки на основе марганца и соединений железа. А в целом по России требования к топливу определяет более мягкий ГОСТ Р 51105-97 (аналог Euro 2). Как показывали наши рейды прошлых лет (см. АР №21, 2004), далеко не на всех АЗС можно было найти соответствующее городским нормам «безопасное» топливо. Но нынешний тест показал значительный прогресс — все без исключения пробы уложились в нормы ГОСТа Р 51105-97!
В качестве антидетонаторов теперь используются метилтретбутиловый эфир (МТБЭ) и монометиланилин (ММА). МТБЭ широко применяется в Европе. Он имеет очень высокое собственное октановое число (выше 110 единиц) и полезен для двигателя: содержащийся в нем кислород обеспечивает полноту сгорания и тем самым снижает выбросы СО и СН. Но повышенное содержание МТБЭ ведет к падению мощности и росту выбросов окислов азота (NOx). Кроме того, бензин с повышенной концентрацией МТБЭ агрессивен к уплотнениям топливной системы и ускоряет процесс коррозии. Согласно российским нормам доля МТБЭ в бензине не должна превышать 15%. Никаких проблем: максимальное содержание МТБЭ — 13,5% — у пробы АИ-98 BP Ultimate. Что характерно, концентрация метилтретбутилового эфира примерно одинакова у бензинов АИ-95 одной фирмы: 4,2—5% у Shell и 7,5—8% у BP вне зависимости от марки.
Нет нарушений и в использовании монометиланилина (ММА). В малой концетрации (до 1,3%) он безвреден для мотора, но более высокое его содержание приводит к повышенному образованию нагара. А еще ММА является так называемой потенциальной смолой: возникающие при сильной «передозировке» ММА отложения могут привести к «зависанию» клапанов. Вдобавок ко всему ММА, подобно марганцевым присадкам, относится к категории ядов. В бензинах Neste, BP, Лукойл и НПЗ г. Кириши он отсутствует, в то время как Shell, ПТК и ТНК используют его в допустимой концентрации — не более 0,51% (ТНК).
По содержанию фактических смол улучшенные сорта бензина также не сильно отличались от обычных: все пробы с запасом уложились в норму — не более 5 мг/100 мл.
Важный для экологии и исправности мотора параметр — содержание серы: она приводит к образованию нагара, закоксовыванию топливных форсунок и сводит на нет эффективность системы нейтрализации отработавших газов, вступая в химическую реакцию с благородными металлами нейтрализатора. И тут есть чему порадоваться: все бензины, кроме одного, соответствуют нормам Euro 4 — до 0,005% серы! И даже выбивающийся из общего ряда бензин Neste Futura укладывается в Euro 3: 0,006% серы при предельных 0,015%.
Так же хорошо дела обстоят и с бензолом: все испытуемые бензины уложились не только в российские (не более 5%), но и в европейские нормы (не более 1%).
Серьезные отличия обнаружились на проверке общей объемной доли ароматических углеводородов. При увеличении содержания «ароматики» растет токсичность выхлопа, а в камере сгорания образуется больше трудноудаляемого нагара. Поэтому евронормы жестче российских: 42% (Euro 3) и 35% (Euro 4) против 55% в ГОСТе Р 51105-97. В самые жесткие требования уложились только бензины BP, причем все — доля «ароматики» не превышает 28—32%. Нормам Euro 3 соответствуют еще четыре пробы. И только Neste Futura (43%), Shell V-Power (44%) и Лукойл Экто (50,5%) соответствуют лишь российскому ГОСТу.
Наконец, тест на давление насыщенных паров. ГОСТ нормирует верхний предел для зимних сортов топлива (мы закупали пробы в феврале) на уровне 95 кПа, поскольку чрезмерное содержание низкокипящих фракций в составе бензина может вызвать неполадки в работе прогретого двигателя, связанные с образованием паровых пробок в системе топливоподачи. Нижний предел — 60 кПа: слабая испаряемость грозит неуверенным пуском двигателя, что особенно критично в зимнее время. Например, при давлении 34 кПа концентрация паров бензина в рабочей зоне настолько мала, что запуск двигателя становится невозможным. Отрадно, что все пробы уложились в норматив. А самый легкий холодный запуск обеспечит бензин АИ-98 ВР Ultimate (ДНП — 77,8 кПа).
короче бензин Shell V-Power, Neste Futura, BP Ultimate, Лукойл Экто не дает увелечения мощности на 10% и практически не отчичается от обычного.
Иванов-Водкин
19.08.2008, 12:22
короче бензин Shell V-Power, Neste Futura, BP Ultimate, Лукойл Экто не дает увелечения мощности на 10% и практически не отчичается от обычного.
Собственно, здравомыслящие водители этого и не ждали :)
Зато "как уверяют нефтехимики, после перехода на бензин Ultimate с моющей присадкой форсунки и клапаны становятся заметно чище. Словом, «улучшенный» бензин — это неплохое средство профилактики чистоты топливного тракта и клапанов."
Avella-77
19.08.2008, 15:49
Словом, «улучшенный» бензин — это неплохое средство профилактики чистоты топливного тракта и клапанов."
Это обычный маркетинговый ход и в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ :cool: обычный банальный контроль качества!!! Сам свою "старушку" заправляю на луке и иногда на роснефти (последнее по пути на дачу):beer:
Имхо запрявляю на Лукойле, пока ни разу не подводил.. V-Powerы, Экто из одной серии, что и всевозможные присадки в бак, раньше были популярны, только, если присадки развенчали и забыли, то про Крупного, я бы сказал всемогущего производителя ни кто так сказать не решиться, имхо.
Абсолютно дибильное занятия сравнивать топливо с разных заправок.
Через полчаса ситуация может быть обратная.
Брюс Уиллис
10.09.2008, 22:26
Моя наблюдения:
В бывшую машинку (Примера П12) заливал всегда только 95 бензин и только на заправках ВР. Двигатель всегда работал ровно, и тяга двигателя, как и расход топлива, были постоянными.
После того, как в продаже появился 95 Ультимат - решил попробовать лить его. По первому времени я чуть из штанов от радости не выпрыгивал - динамика стала заметно лучше да и расход снизился примерно на литр.
Но уже через пару месяцев машина стала заметно тупить.... Промыл топливную систему, поменял свечи и динамика обрела вторую жизнь.
Решил сменить Ультимат (ВР) на 95 Экто (Лукойл)... и буквально через месяц машина стала снова тупить...
Снова промыл систему и поменял свечи и больше не стал экспериментировать - стал постоянно лить только 95 на ВР. 4 месяца откатал и никаких хреновых симптомов.
Сейчас в Кашкай лью только 95 и только на ВР. Если едем на юг заправляюсь на заправках - Башнефть, Татнефть, Роснефть или Лукойл. Все остальные объезжю стороной.
ЗЫ: Кстати говоря в женовий Ноут чо только не лили - и 92 (Вр, Лукойл) и 95 (ВР, Лукойл) и Ультимат с Экто - никаких изменений. Ваще. Зуб даю...
по Москве заливаюсь только на BP и только 95, даже если это и стоит мне крюка в 5-10 км и 30 мин времени. оплачиваю картой и чеки сохраняю.
Игорь Бектяшкин
12.09.2008, 13:27
Есть у меня ещё форд-транзит.Так вот,заправлялся саляркой только на ВР,тем более,что форд рекомендует(написано на крышке бака).Через пол-года стал дёргаться на малых оборотах.Перешёл на Лукойл,всё пропало.Когда купил кашкая,заправляюсь только на Лукойле 95-ым.
КАШКАДАВ
12.09.2008, 13:34
ЗЫ: Кстати говоря в женовий Ноут ...
У моей тоже Енот... По сравнению с Кошаком - бешеная табуретка! Так непривычно в кресло вжимает при разгоне...
Заправляем обе 95-м на Лукойле - всё устраивает...
Брюс Уиллис
12.09.2008, 19:56
У моей тоже Енот... По сравнению с Кошаком - бешеная табуретка! Так непривычно в кресло вжимает при разгоне...
Заправляем обе 95-м на Лукойле - всё устраивает...
Согласен... динамика у Енота - ого-го... всасывает прилично!
А по поводу табуретки не соглашусь - достаточно комфортная и мягкая машинежка!!! После покупки некоторое время катались на Корове и Сивике....
Скажу кратко - не впечатлило!!!
Одна полная заправка BP из москвы до Казани затем 92 уже 107 тысяч.
В Казани негде взять импортного топлива-а 95 просто делают из 92 добавляя всякую гадость.
А по поводу Татнефть-не путайте с Татнефтепродукт хоть цвет зеленый но это позволяет продавать бензин от кого угодно.
92 у татнефти что надо. Как то заправился на знакомом зеленом цвете во владимирской области-не советую.Читать надо название очень внимательно даже со спичками в глазах.
Брюс Уиллис
16.09.2008, 09:45
Одна полная заправка BP из москвы до Казани затем 92 уже 107 тысяч.
В Казани негде взять импортного топлива-а 95 просто делают из 92 добавляя всякую гадость.
А по поводу Татнефть-не путайте с Татнефтепродукт хоть цвет зеленый но это позволяет продавать бензин от кого угодно.
92 у татнефти что надо. Как то заправился на знакомом зеленом цвете во владимирской области-не советую.Читать надо название очень внимательно даже со спичками в глазах.
Если честно, то 95 получают из 92го путём добавления "всякой хрени" - во всём мире.
Бензина с октановым числом 95 в чистом виде не бывает!
КАШКАДАВ
16.09.2008, 09:59
А по поводу табуретки не соглашусь - достаточно комфортная и мягкая машинежка!!!
Да, но и укачивает сильнее, чем в Кошаке если сидишь справа от водителя... Кашак был бы пантовее, если б взяли диванчик, подвеску, багажник и рундучок под сиденьем от Енота... Между прочим датчик дождя в Еноте работает толковее чем в Кашаке почему то...:(
Брюс Уиллис
16.09.2008, 12:09
Да, но и укачивает сильнее, чем в Кошаке если сидишь справа от водителя... Кашак был бы пантовее, если б взяли диванчик, подвеску, багажник и рундучок под сиденьем от Енота... Между прочим датчик дождя в Еноте работает толковее чем в Кашаке почему то...:(
По поводу датчика дождя - я если честно не заметил. Вроде как одинаково работает. Равно как и на Премьере....
А вот что я заетил, что радио в Кашкае и в Ноуте - плоховато работает, с помехами. В Примере такого небыло!
Incognito
16.09.2008, 12:10
Если честно, то 95 получают из 92го путём добавления "всякой хрени" - во всём мире.
Откуда такая инфа?
КАШКАДАВ
16.09.2008, 13:16
А вот что я заетил, что радио в Кашкае и в Ноуте - плоховато работает, с помехами. В Примере такого небыло!
А мне радио (именно качество сигнала) после авенсиса очень нравится - очень уверенный идет сигнал и ловит дальше чем в авенсисе... не достает отключения магнитолы на руле и кнопки Муть... Кстати на Мкаде вообще радиоприем аццтойный... очень много помех... Это я как человек работающий в телекоммуникационной компании говорю...
Брюс Уиллис
16.09.2008, 13:55
Откуда такая инфа?
Из органической химии...
добавлено через 1 минуту
А мне радио (именно качество сигнала) после авенсиса очень нравится - очень уверенный идет сигнал и ловит дальше чем в авенсисе... не достает отключения магнитолы на руле и кнопки Муть... Кстати на Мкаде вообще радиоприем аццтойный... очень много помех... Это я как человек работающий в телекоммуникационной компании говорю...
Точно - кнопки "МУТО" бывает очень не хватает, особенно когда громко слушаешь музыку и начинаешь сдавать задом - пипикание датчиков не слышно!!!
Из органической химии...
Это что в учебнике так написано?:eek:
..
Точно - кнопки "МУТО" бывает очень не хватает...
Используй кнопку on/off. ;)
Incognito
16.09.2008, 14:04
Из органической химии...
Ну так и 92го бензина в природе не существует. Есть только нефть ;)
Ну так и 92го бензина в природе не существует. Есть только нефть ;)
Это точно:)
КАШКАДАВ
16.09.2008, 14:08
Ну так и 92го бензина в природе не существует. Есть только нефть ;)
:D:D:D Ну дык и нефть на улице не валяется, её еще найти и выкопать надо!
Апсушдение зашло ф тупиг!
Брюс Уиллис
16.09.2008, 14:32
Ну так и 92го бензина в природе не существует. Есть только нефть ;)
Согласен. Но если провести исследования, пробурить скважину, найти нефть и уже с нефтью провести висбрекинг и гидрокрекинг (ессесно только этим дело не ограничивается), то максимум мы сможем получить только бензин с октановым числом 92. А вот дальше уже с помощью присадок получаем и 95 и 98 и даже 100 (США)...
vBulletin® v3.8.3, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot