Просмотр полной версии : БУ Кашкай VS Golf+
Спасибо за участие.
Кредит не обсуждается. На дворе сами знаете, что, а я один добытчик в семье. Жена в декрет ушла через увольнение.
Поэтому кидать последние деньги на машину, а тем паче, в кредит безрассудно (это мягко говоря).
Был в СК, документы ушли в столицу на тотал, решение на след. неделе.
Галоп по сайтам/салонам выявил полное отсутствие интересующих нас автомобилей. :(
4везде и клиренс нереальны по ценам.
Из требований остались:
АКПП, посадка хоть немного повыше, багажник хоть немного больше хэтча. Универсалы мимо. "Длинномеры" у подъезда плохо парковать.
На расчищенной требованиями полянке сиротливо замаячила единственная удовлетворяющая машина. Ее и взяли. Два часа назад внес предоплату.
ГольфПлюс. 1.6 АКПП6. Клиренс 17, "Раша-пакет", 745 тыров. Получаю на след. неделе. Отпишусь, если будет что сказать.
Понятно, не одноклассники, но и выбирать не приходится.
Такие дела...
У меня супруга от гольфа+ была сама не своя, знакомый на работе купил (даже двое) правда у нас такой год назад стоил 635, какие то 8% скидки для России были в то время:beer:
avlebedev
04.03.2009, 20:00
AKR, как купите Плюса заходите на http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php =)
Andrew Rogov
04.03.2009, 21:09
БУ Кашкаи за 750 и у нас есть в продаже.
Попробуем классику гольф-класса... А чем новый Гольф+ лучше б/у Кашкая (при примерно одинаковой стоимости), особенно если изначально хотелось побольше привода и клиренса ?
Изя Шниперсон
04.03.2009, 21:20
Новый vs б.у.
В остальном - хуже. ИМХО
Incognito
04.03.2009, 22:30
Кашкай, это такая машина, которую стоит брать только новой. Б/У это деньги на ветер. Второго же кашкая стоит брать если только вам делают офигенную скидку. :)
Говорю как владелец 2х кашкаев подряд.
Ну да, БУ уже не хочется. Не продают машины, если с ними все в порядке. Исключения крайне редки. К лоторее не готов. Уж очень ставки высоки.
А насчет клиренса... За два года я только ОДИН раз заезжал туда, где не был "девяток"...
Старик Хэнк
05.03.2009, 08:58
... Не продают машины, если с ними все в порядке....
Сейчас продают, и довольно много. Те, кто из-за кризиса не в состоянии больше выплачивть кредит...
Incognito
05.03.2009, 15:56
Сейчас продают, и довольно много. Те, кто из-за кризиса не в состоянии больше выплачивть кредит...
Тут, лично для меня, уже немного другой аспект решает - карма.
Да, можно верить, можно не верить, но что-то в этом есть. Если машина уже не принесла счастью своему предыдущему владельцу, то не факт что этого не повториться.
По этой же причине я не ставлю Б/У детали с битых машин.
Ну на это, конечно же, большинству пофиг.
Брюс Уиллис
05.03.2009, 17:14
Аналогично - к БУ автомашинам отношусь с большим подозрением.
По поводу климакса, то есть клиренса - не стоит заморачиваться, если у Вас нет бардюрной зависимости. То есть при приезде на место назначения Вы сможете пересилить себя и поставить машину скажем за квартал, но не используя бардюр. Для меня - клиренс не проблема вообще. 3 года отъездил на шуме с клиренсом 12 см.... и ничего. Никаких проблем.
А теперь пройдёмся по фольфцу...
У нас в семье есть фольфц, правда Пассат. Скажу честно - в плане комфорта - пассат горазду лучше кошки. И ... всё.
В целом же в плане - цена/качество у немца никаких особых преимуществ не вижу.
Сообщение от Брюс Уиллис
Аналогично - к БУ автомашинам отношусь с большим подозрением.
Тоже так думаю.
avlebedev
05.03.2009, 23:13
Да это субъективно все.
Ездил на 12летнем гольфе пока он не стал 14летним, потом снова на 11 летнем пока не стал 13 летним. Оба оказались битыми, но ездили исправно и проблем доставляли немного.
Потом купил кашкай. Все отлично пока, но читая этот форум стал с подозрением относится к новым машинам =)
Да это субъективно все.
Ездил на 12летнем гольфе пока он не стал 14летним, потом снова на 11 летнем пока не стал 13 летним. Оба оказались битыми, но ездили исправно и проблем доставляли немного.
Потом купил кашкай. Все отлично пока, но читая этот форум стал с подозрением относится к новым машинам =)
Вот оно...прозрение...;):D:rolleyes:
Сейчас продают, и довольно много. Те, кто из-за кризиса не в состоянии больше выплачивть кредит...
"В принципе -Да. В наличии - Нет. " :(
Помониторил банки - тишина.
Ладно, Рубикон перейден.
Кстати, и зуд новизны тоже имеет место.
Доплачивать 300 тр., чтобы получить такой же Кашкай (или даже, 2WD) как-то некомильфо.
Гольф - это +200 тр, но хоть что-то новое...
Andrew Rogov
06.03.2009, 10:31
"В принципе -Да. В наличии - Нет. " :(
Помониторил банки - тишина.Когда продают банки - это уже "изъятое за долги", т.е. действительно очень редкий случай... Думаю "предыдущий оратор" имел в виду, что владельцы авто САМИ продают кредитные машины осознав сложность выплат по кредиту и стараясь НЕ довести дело до изъятия банком "предмета залога".
Кстати, и зуд новизны тоже имеет место.Вот именно это и кажется (со стороны) главным в сделанном выборе...
Старик Хэнк
06.03.2009, 13:15
Когда продают банки - это уже "изъятое за долги", т.е. действительно очень редкий случай... Думаю "предыдущий оратор" имел в виду, что владельцы авто САМИ продают кредитные машины осознав сложность выплат по кредиту и стараясь НЕ довести дело до изъятия банком "предмета залога"...
Именно так, и подобные предложения уже были даже и здесь, и на city.
Вопрос только в том, что такие хозяева (кредит, машине меньше 1 года) упорно пытаются ее продать по цене новой, и НЕ предлагают скидок за 2008 г. выпуска. :)
Видел и у нас в городе пару таких предложений. Цена равна той, что салон предлагает за НОВУЮ со скидкой. Смысла не понял. Тем более, что эти цены я так и так не потяну, писал выше.
Я бы если свою продавал, ценник "750" прилепил :) Спрос есть, зачем особо сбрасывать раньше времени...
800 - новая...
Mr.P_G_N
08.03.2009, 14:32
ТВК
крут что тут сказать!!((((((((((((((
AKR
молодец! у тебя гольф +кросс? или обычный??
новая тачка, всегда лучше б/у, пусть даже и классом повыше!
а дизельный нмного дороже??
ТВК
у тебя гольф +кросс? или обычный??
...
а дизельный нмного дороже??
Ни кросса ни дизеля в салоне не было, брал из того, что есть.
Про Кросс манагеры напели, что это всего лишь "кросс-стайл" - обвес и измененная обшивка сидений. Ну и рейлинги (их можно и на обычный Плюс поставить). А переплачивать за внешний вид не хочу.
Дизель сам не рассматриваю. Морально не готов.
В итоге - ГольфПлюс по минимуму: 1,6 АКПП6, начальная комплектация + немного предустановленных допов.
новая тачка, всегда лучше б/у, пусть даже и классом повыше!
Никогда не понимал этого :iii:
Резоны есть. В принципе, все просто.
Повышение собственного комфорта за счет снижения вероятности проблем. Ессно, за деньги.
Я прошел классический (ИМХО) путь:
б/у ВАЗ - ПРульки - Кашкай.
На всех этих машинах можно ездить.
Чем больше ты знаешь машину (или сервисменов), тем больше можно "заигрывать" с БУ. В случае поломки есть куда обратиться.
Я наоборот, под капот лезу только воды долить. И готов до(пере)плачивать, чтобы все остальное делалось по гарантии.
Если БЫ меня прижало по деньгам сильнее, возможно, сел бы снова в ПРульку и тоже получал удовольствие от качества японцев. Хотя и с риском получить "утопленика/конструктор".
Я наоборот, под капот лезу только воды долить. И готов до(пере)плачивать, чтобы все остальное делалось по гарантии.
Как я согласен с этим!!!:rolleyes: Это и есть условно говоря "прогресс";):rolleyes:
Повышение собственного комфорта за счет снижения вероятности проблем. Ессно, за деньги.
...Я наоборот, под капот лезу только воды долить. И готов до(пере)плачивать, чтобы все остальное делалось по гарантии.
Так разговор идет не про одноклассников. Допустим за одни и теже деньги можно купить либо новую Калину, либо проверенную 5-летняя японку. С одной стороны да, есть гарантия и под капот надо лезть только для замены жижи, а с другой стороны огромная потеря в реальном комфорте (климат прощай, комфорт прощай, да море всего прощай :) ) (надежность пока можно не рассматривать). В результате получаем психологический комфорт из-за мыслей, что самому ничего делать не надо (хотя сервисов вокруг море, тоже можно ничего не делать), а с другой - потеря реального комфорта, который уже ничем не возместишь.
Вот поэтому я и не понимаю лозунга Форда: "Лучшая машина - новая" :iii: Для меня: "Лучшая машина - оптимальная для меня по соотношению цена/требования" :ah:
Старик Хэнк
09.03.2009, 11:51
...Вот поэтому я и не понимаю лозунга Форда: "Лучшая машина - новая" ..
Как раз очень даже понятно: это идеальный лозунг для производителя, а не для покупателя. Интересы уж очень разные... Поэтому покупатель должен на этот лозунг наплевать и думать о максимальной своей выгоде, причем, желательно, самостоятельно.
Я не оспаривая вышеприведённой точки зрения,хотел высказать и свою мысль...
Конечно Вы удачное сравнение выбрали(новый Жигуль ...и подержан. японка),но мои мысли таковы : если идти таким путём...то и не дойти Вам до того авто,которое в идеале хотелось-бы Вам(прав был дедушка Форд,не об этом он говорил(не в таком сравнении...тогда и Жигулей-то не было..;))! Вы будете тратить энное кол-во Ваших денег сначало на покупку б/у...потом на поддержание его в отличном состоянии(исходя из Ваших потребностей...),а вместо этого,можно было просто или подождать и подкопить(подзанять и т.д.) и купить хотя-бы приближённо то,что надо Вам! Шагнув на одну ступень...двигаться дальше! Немного сумбурно,но думаю мысль понятна...:iii:
У моей жены, вообще железная женская логика на этот счет:D Поддержанный автомобиль - НИКОГДА, аргумент - откуда я знаю что до меня делали в этом салоне и никак не переубедишь. :iii:У нее 101 предположение что там до нее могли делать + еще все то, о чем говорили предыдущие ораторы (гарантия, амортизация и все такое), поэтому каждая последующая машина покупается через салон...:iii:
Конечно Вы удачное сравнение выбрали(новый Жигуль ...и подержан. японка)
Оно просто очень характерное. Кстати от владельцев новых совкопомоек часто слышал именно это: зато новая!
Вы будете тратить энное кол-во Ваших денег сначало на покупку б/у...потом на поддержание его в отличном состоянии(исходя из Ваших потребностей...)
Ну обычно эти деньги все-равно меньше, чем покупка нового авто, ТО и поддержка условий гарантии (если конечно не труп покупать). Как все еще владелец 16-летней Ауди (весной продавать будем) могу сказать, что ее обслуживание стоит очень мало (сам руками давно уже ничего не делаю)
а вместо этого,можно было просто или подождать и подкопить(подзанять и т.д.) и купить хотя-бы приближённо то,что надо Вам! Шагнув на одну ступень...двигаться дальше!
А если сейчас этих денег нет и не предвидется? Если машина нужна сейчас, а не через год-другой? Если вся разница в результате между этими машинами будет б/у и новая? Вобщем как владелец ранее только б/у машин могу сказать, что ничего там проблемного нет (если правильно подбирать модель и конкретный экземпляр), а стоит значительно дешевле.
В принципе имело бы смысл перенести это обсуждение в отдельную тему "Новое или б/у" (или к существующей подобной теме), т.к. к текущей теме имеет очень относительное отношение :)
Вот мы тоже думали, честно говоря даже кашкай за пределом реальных возможностей, но подержанные, вот у знакомого 5 гаражей и золотые руки- всё почти сами, у нас нет базы и опыта. Потом как инженер помню про усталость металла, и безопасность (дети) на первом месте, и всё таки хочется сесть и поехать. Вот вчера нашему кашкаю -стукнуло полгода ровно, и что я делал за это время ? (три раза по дереву ) Проверял давление в шинах, затянул гайки, экспериментировал с видами незамерзайки, осваивал езду по лесу и льду, ну и машину мыл : счастливы без меры, а на подержанные я за 13 лет насмотрелся и наездился, машин 30 было у водителей,окончательно меня добили летние поездки в Лосево (это Карельский перешеек)(мерс дизель 10 лет) жарко пыльно пробки,ребёнку плохо, да и я как вареный вываливаюсь, машина то зверь, но зверь старый для неприхотливых и опытных, вот так и остановились, а предложений море было, начмная с 4 и 10 и заканчивая нивами,пассатами,вольво и т.д:bm:
Вобщем как владелец ранее только б/у машин могу сказать, что ничего там проблемного нет (если правильно подбирать модель и конкретный экземпляр), а стоит значительно дешевле.
ИМХО, взаимоисключающие утверждения.
Простой пример, опять же собственный.
В стоимости ремонта моего Кошака 120-130 тр идет только на подушки и датчики.
Уверен, перекупщики их восстанавливать не будут. А те, кто потом купят - дай бог, не понадобится...
Не хочу оказаться в роли такого покупателя.
Мои прошлые прульки (при всем уважении к комфорту) на поверку оказывались конструкторами. Поэтому для меня "срук" = "конструктор". А требование безопасности - одно из основных. Посему, БУ исключаю.
ИМХО, взаимоисключающие утверждения.
"проблемного там нет" = "беспроблемные". А почему беспроблемное б/у авто должно стоить хотя бы столько же, сколько новое? :)
Уверен, перекупщики их восстанавливать не будут. А те, кто потом купят - дай бог, не понадобится...
Вот тут согласен на все 100%. А уж та знаменитая история с презервативом, найденном вместо подушки... Поэтому так важен правильный выбор авто, когда покупается он со всеми проверками профи (или самим, если есть опыт), а не просто на рынке или по объяве в режиме "понравилось". Ну или после покупки отогнать в серви на полнейшую диагностику.
unlocker
09.03.2009, 14:50
Преимущества Гольфа это конечно же качественные материалы салона, мягкий пластик, до мелочей выверенное расположение органов управления(это же немцы), шумоизоляция лучше кашкая и это вы должны сразу почувствовать, а также лучший климат контроль в своем классе(если у вас машина с климатом).
Причем он настолько хорошо работает, что я б на месте других производителей(японцев) лицензировал бы алгоритм работы у фолькса. Например при омывании стекла подача воздуха на некоторое время прекращается, а при движении задним ходом включается рециркуляция.
avlebedev
09.03.2009, 19:31
Ну если у гольфплюса шумку оставили от г5, не факт что она лучше будет чем у кашкая. Г5 сильно ругают именно за шумку, в г6 даже спецом на это уделили внимание, и вот там она действительно на высоте.
Andrew Rogov
11.03.2009, 12:22
Преимущества Гольфа
...
лучший климат контроль в своем классеЭто субъективное мнение или есть хоть какие-то публичные сравнения (желательно со сылками) ?
Например при омывании стекла подача воздуха на некоторое время прекращается,Здорово..., я б даже не догадался так сделалать..., хотя конечно вполне логично.
а при движении задним ходом включается рециркуляция.А тут то в чём "прогресс" (а не просто так фича которой можно бесполезно "гордиться") - да выхлопная труба сзади, но ведь салонный воздухозабор СПЕРЕДИ (да ещё чаще всего сверху капота),- так что чтоб газы выхлопа попали в салонный воздухозабор это надо ну очень большое "стечение обстоятельств", в том числе некая скорость движения и некие направления и скорость ветра (а если закладываться на ветер, то тогда уж и на простом СТОЯНИИ НА МЕСТЕ могут быть варианты что из выхлопушки попадёт в салон...,- и чё тогда по такой логике надо на каждом светофоре автоматом включать рециркуляцию?)
Я теперь перед омыванием рециркуляцию жму минуты 2:bm:
unlocker
12.03.2009, 13:30
Согласен, вкл. рециркуляции при заднем ходе даст мизерный эффект, но хуже от этого не будет, тогда почему б не сделать?:)
Сравнений именно климат-контролей не встречал, но мнение о климате Гольфа и фольксвагена сложилось в результате прочтения большого количества тестов, мнений владельцев на форуме, вывод из которых везде один - алгоритм тщательно продуман, поставил температуру и забыл. Не встречал такого единодушия про другие марки. Можете почитать тесты, ну или я мог бы привести ссылки, где это упоминается.
Климату кашкая имхо далековато до vw, мало того что всего один датчик температуры при его двухзонности, так еще известная проблема с печкой, да и алгоритм не сказал бы что грамотный. Впрочем, на форуме это широко обсуждалось:)
Новенькие Плюсы стоЯт... ;)
Andrew Rogov
12.03.2009, 14:17
Новенькие Плюсы стоЯт... ;)И чё ?
Заснеженные и ГРЯЗНЫЕ..., да ещё и за решёткой (в этом плане первая фотка вообще лишняя - там практически ничего не видно).
P.S. У меня у друга Гольф+ есть (на месяц старше моего Кашкая)..., да и вообще по Питеру они вполне встречаются...
Да ни чё... Просто стоят у салона, хозяев дожидаються... :(
Токо серенькие каки-то. Непривлекательные.
А на первой... ну просто, что ни они одни там стоят... ;)
Ну да кроме рециркуляции у черепахи никаких плюсов, тока это утверждение железо толще:iii:
Небольшой промежуточный (увы, или к счастью) итог.
После ДТП с Кешей в марте 2009 взял ГольфПлюс, 1.6 АКПП6, комплектация минималка, но с климатом. 740 тр.
Первое время бесился, дауншифтинг дается нелегко:
Отсутствие клиренса, драйва, дизайна, хайтека.
Пустой как барабан и серый, как ослик.
Удовольствия от вождения - ноль.
На Кеше два года улыбался, садясь за руль. :)
Однако, "человек такая скотина, которая ко всему привыкает" (С)
Привык к медленному разгону, меня чаще и жестче начали подрезать.
Это моя точка зрения.
Есть еще и жены, ездим примерно поровну:
Удобно (особенно детям сзади), все что надо есть и ничего не ломается.
Действительно, комффортная семейная машина.
Действительно, толстое железо (не мнется), замечательный климат (запаха омывайки нет!), дворники 2 зимы родные - все чистят и не дубеют.
За истекшие почти 2 года и 30 ткм были вопросы к Гольфу:
1) Что-то брякает. Оказалось - игрушки в бесчисленных карманах.
2) Пробил колесо. 1 раз.
3) Звонок из сервиса - отзывная по магнитоле. Магнитолу выбросил год назад, поставил медиа.
4) Пару недель назад перестал жужжать мотор стеклоомывателя.
Думал предохранитель. Сходил на форум, узнал - жижа в нем просто замерзла. Потеплело до -10, и правда, оттаял.
Всё! Других вопросов за 2 года не было, форум гольфоводов даже не штудировал, повода не было.
Перевалил 30 ткм, гарантия закончилась. ТО-2 дилер запросил 15 тр.
Плюнул, купил расходников на 2 тр,пеоду менять масло в обычный сервис.
Собственно, пока все.
Спасибо за отзыв, большущее.
Мне будет проще пережить "дауншифт" - я же параллельно с Кашкаем на микре (сиреневая 3 двери) гонял :), вот ее уж точно ЧАЩЕ подрезают :)
Итого
1) Любви не случилось, но привилось стойкое уважение к комфорту и безпроблемности.
2) Брал на время, перехватиться (весна 2009, кризис). Но "самое постоянное - это временное".
В каникулы озадачились, чем себя занять, решили занять покупкой дома родителям. На кроссовер денег ближайшие N лет нет. Прощай, мечта :)
Перебираюсь на строительно-ремонтные форумы...
В каникулы озадачились, чем себя занять, решили занять покупкой дома родителям. На кроссовер денег ближайшие N лет нет. Прощай, мечта :)
Перебираюсь на строительно-ремонтные форумы...
Очень одобряю, не писал в той ветке - денег хватает на LC prado, но решил что это лишнее - лучше деньги вложу в еще одну квартиру или дом (пока не могу уговорить родителей ко мне перебираться с Челябинска). Так что - решение 100% верное.
Еще чем хорош немец - не так сильно теряет в цене с годами и легко уходит на вторичном рынке :).
На Кеше два года улыбался, садясь за руль.
+1.
Когда спрашивают: Как машина - нравится?
Полностью доволен!!!
До этого был Пассат, брал б/у 5 летку, отьездил 13 лет и никаких проблем. Но все менял и делал сам, масло, фильтра, колодки, амы, саленты... в итоге уже как мастер. Но это все расходники.
По окончании гарантии на Кеше тоже все буду сам менять. Конечно кроме электроники - там для меня сложно.
KaraPara
23.03.2011, 14:15
Расскажу и я вам свою историю!Был у меня пассат Б5 98 года выпуска, машина просто сказка, брал у родного дядьки,дилерская!Никаких проблем с авто не было, менял тока расходники и жижу!Такого качества автомобиль сейчас не КУПИТЬ ДАЖЕ НОВЫЙ!Вот сейчас буду брать кешу 2 л 3 года машине,33 т.км. пробег, также у родных, и нисколько в авто не сомневаюсь!Просто при выборе б/у автомобиля самое главное попасть на не убитый экземпляр!Был вариант у меня брать новый круз,либо мазду 3, либо ГольфаПлюса, но все таки сделал выбор в пользу как говорится объезженной, и более высокого класса машинке!Тот же самый гольфплюс (утверждать не буду но это РАШИН СБОРКА), круз тоже!Когда погуляешь по форумам других авто аж страшно становится, машине 2-3 дня а уже это сломалось,это отвалилось, кошмар какой то!НЕТУ сейчас хороших,надежных, достойных авто как были раньше, нетуууу!
добавлено через 2 минуты
и если на пассате который был у мну раньше я и понятия не знал что значит заменить подшипник ступицы, рулевые рейки,аморы, то щас уже на новой машине это меняют через год-два езды, УЖОС нах!
MKA: Устное предупреждение. Мат в любом виде запрещен!
vBulletin® v3.8.3, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot