Mitsubishi Outlander XL 2,4 , Suzuki Grand Vitara 2,4,(а может даже Nissan Qashqai)

[Игорь7]

Доброго времени суток уважаемые господа:beer: , ну и конечно же дамы:*. Буду очень благодарен за любую информацию и наставление на путь истинный по вопросу выбора авто между Mitsubishi Outlander XL 2,4 , Suzuki Grand Vitara 2,4,( а может даже Nissan Qashqai 2,0). Почитал на разных форумах, но вот сделать вывод пока не могу по причине того, что указанные обсуждения проводились достаточно много времени назад и под конец обсуждения «замыливались» разным флудом , а с тех пор уверен у кого-нить, да побывали в руках эти авто. Очень интересно мнение как владельцев, так и тех кому удалось покататься на этих тачилках и сравнить их, скажем так собственным опытным путём.
Мне авто нуно в основном для «поездок выходного дня» (в будни служебное авто вполне устраивает, но низкий дорожный просвет и желание иногда рыбалки и пикничка не позволяют им пользоваться). 90 % - асфальт, 10% - просёлок (местами гОвна). Иногда рыбалка, шашлычок. Бюджет – лимон.
Уверен, обновлённый релиз выбора Outlander XL- Grand Vitara- Qashqai будет полезен очень многим таким же, как и я страдальцам:bm:. Заранее благодарен за помощь.:)

[AnD345]

Почитайте раздел.
Всё это уже прожевали.
http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=1098
http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=46

[Игорь7]

Упс и вот ссылочка http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=3049&highlight=%F0%EE%EC%FB%F7, но..... за последние полгода уверен, что очень у многих был опыт потестить эти авто и поделиться опытом :beer:

[AKR]

Мне авто нуно в основном для «поездок выходного дня» (в будни служебное авто вполне устраивает,

Если бы авто нужен был всю неделю, можно было бы рассмотреть Кашкай.



но низкий дорожный просвет и желание иногда рыбалки и пикничка не позволяют им пользоваться). 90 % - асфальт, 10% - просёлок (местами гОвна). Иногда рыбалка, шашлычок. Бюджет – лимон.

По проездючести Кошак вполне успешно может состязаться с Аутом. По геометрии даже фору даст.
Гравитара вне конкуренции из-за понижаек и блокировок.
Но есть и другие параметры.

Рыбалка и пикник подразумевают много, часто грязного багажа.
Соответственно, большой и немаркий багажник.

Кашкай для Ваших задач не подходит. :(
Смотрите уж тогда Хитрилу. Сейчас на него скидки приятные.

[Chiper]

У меня в хозяйстве помимо кошака (2l, cvt, 4wd) живет и гравитара, правда, 2-х литровая (2l, mt).
Ездить на ней интересно, но только вне асфальта.
2-литровая гравитара - по динамике заметно уступает кашкаю. Новые двигатели 2,4, говорят, вкусняшка! Однако я вот, что хочу заметить. На трассе на скорости выше 120 км/ч я на витаре чувствую себя неуверено. Кашкай стоит гораздо более плотно на полотне дороги. И если в витаре с обновленными дрыгателями ничего не сделали в плане большей устойчивости авто на трассе, то более мощные двигатели становятся более опасными. Крейсерская и комфортная скорость движения на кашкае в дальнобое выше километров на 20, а то и на 30 в час, чем на витаре. Но это бы ладно. В конце концов - такие машины не для гонок. Больше всего меня убивает то, что мне сидеть в витаре неудобно. Короткая сидушка приводит к тому, что через 3 часа поездки у меня конкретно начинает ломить ноги и, прости господи, задницу. А я как-раз таки покупал витару, как машину для путешествий (эдакий переходный вариант к экспедиционнику). А вот в кашкае безостановочно рулить могу довольно долго. И вообще, кашкай - он как любимая курточка, которая очень хорошо на мне сидит - гораздо ближе к телу, что ли, чем витара. Ну и уютнее в нем, чем в салоне-аквариуме гравитары.
Зато у витары не так пачкается лобовое стекло по осенне-зимней слякоти. Зато на разбитых дорогах она прет, как трактор. Зато багажник у нее побольше и розеточка в нем есть. Ну и еще куча всяких зато, которые могут для кого-то оказаться решающими в выборе.
Кстати, с новыми 2,4-х литровыми двигателями идут новые автоматы на витару - это тоже большой плюс. На двух-литровой автомат какой-то совсем никакой.
А еще, если говорить о проходимости витары, то этой осень катался с приятелем по скнятинскому лесхозу по разбитой джиперами лесно-болотной дорожке. Чисто по ощущениям приятелевский гранд-чtроки, который настоящий джип, не сильно выигрывал у витары, а местами даже и уступал ей в виду своих размеров и геометрии (и чероки, и витара - в штатных исполнениях).
Правда надо заметить, что тот же маршрут я проделывал и на кашкае несколько раз. Конечно же, не лез в самую какашку и дорога не так сильно была разбита, но все же - кашкай меня довозил.
В итоге, если брать в расчет 90% асфальта и 10% всего остального, я бы выбрал кашкай, потому как его удобнее водить. Но если присовокупить еще и желание иметь багажник для дальних поездок, то наверное, стал бы думать в сторону аута экс-эля от митсу.

[Игорь7]

Смотрите уж тогда Хитрилу. Сейчас на него скидки приятные.

Хитрила не ндравиться внешне, убогая какая-то ИМХО, из прошлого века, нет свежести, задора, современности, стремления в будущее….. И отзывы про неё не очень. И в гараже у нас мужик, и на форумах почитал как-то плохо отзыватся (особенно , как заметил, все негативно говорят про машины с 2008 года выпуска, и наоборот хвалят первый X-Trail) По мелочам говорят много недочётов, а меня по мелочам в своё время НИВА 2121 задалбала, хотя признаюсь, что когда с ней было всё в порядке ( и по тем временам) ну очень нравилась тачилка. :)

В итоге, если брать в расчет 90% асфальта и 10% всего остального, я бы выбрал кашкай, потому как его удобнее водить. Но если присовокупить еще и желание иметь багажник для дальних поездок, то наверное, стал бы думать в сторону аута экс-эля от митсу.

Кашкай всегда (и до сих пор) ОЧЕНЬ нравиться внешне, внутренне и вместимость мне вполне подходит:cool:. В загородние поездки обычно все на своих тачилках ездят, поэтому как правило больше двух человек у меня в машине нет, а значит сложить задние сидения и проблема маленького багажника исчезает, НО..... очень уж плохая и жёсткая подвеска у Кашкая:fiii:.(Хотя признаюсь - всё относительно) Тестил сам лично и читал и на вашем форуме и на других про то как она часто пробивает. Хоть и 90% асфальт, но мы ж не в Германии - взять новую Каширку - кто был на ней тот знает - трасса не из лучших, а ехать по ней примерно 60 км. И как правило 90-140 км/час. Хотя насчёт подвески, повторюсь, говорю только по одному своему тест-драйву и отзывам. Может уважаемые Кашкаеводы меня разубедят и может не всё так плохо - буду очень признателен. :)

[AKR]

Тяжелая Ваша доля..
Если Хитрила не ндравиться внешне, убогая какая-то ИМХО, из прошлого века, нет свежести, задора, современности, стремления в будущее…..
то гравитара тоже отпадет. С задором и будущим у нее не очень...

А подвеска у Аута жестче кашкаевской...

[Игорь7]

Тяжелая Ваша доля..

:D:D:D Ничё, бум дальше копать истину, а вы помогайте :beer:

[ТВК]

http://avtozavodskaya.subaru.ru/lineup/forester/model
Тоже в миллион вписывается... А просвет больше :)

[Непрофессионал]

:D:D:D Ничё, бум дальше копать истину, а вы помогайте :beer:

Игорь!!!
Истина сам знаешь где!!!:beer:
Как ты думаешь, что тебе посоветуют на кашкаевском форуме???:rolleyes:
У нас про кашкай только хорошее!:)

[SergeAS]

Рыбалка и пикник подразумевают много, часто грязного багажа.
Соответственно, большой и немаркий багажник. Кашкай для Ваших задач не подходит. :(
Не надо забывать про Кашу+2, там багажник очень мил, если мелкими креслами не пользоваться

[AKR]

Не кидайте камни, но +2 с бОльшей массой и базой уже не конкурент Ауту "после асфальта", ИМХО.
Ну и "немаркость" тоже пролетает.

[Cat]

Рафик бери! Лучший сув до ляма! Если поднаряжошся фрилендер 2! Потом по моему скромному ИМХО идет крузак (практически предел мечтаний), а потом конечно высшая лига туарэг (с пневмо) потом кайен турбо с! Все что выше возят уже тебя.

[валентиныч]

А подвеска у Аута жестче кашкаевской...

Алексей,не совсем согласен.Те же "полицейские" мой Аут проходит мягче.Нет "буханья".К слову про проходимость -что Кашак,что Аут никакие после нашего УАЗа (позавчера повозили меня на этом чуде по полигону).

[Роман-Питер]

Игорь7:
если выбор еще не сделали, то похоже с аулендером XL 2.4 - можно попрощаться, цены перевели в доллары США и они выросли.
Сейчас продают остатки XL 3.0 в топовой версии по 1млн150тыс.

В этой ситуации советую присмотреться к Форестеру.

Гранд Витара - все же проигрывает в солидности АутуХЛ и Форестеру, а по цене подобралась к ним вплотную.

[SergeAS]

Не кидайте камни, но +2 с бОльшей массой и базой уже не конкурент Ауту "после асфальта", ИМХО
Почему??? У Аута XL (про который и идет речь) и масса и база больше, чем у +2. А по внедорожным свойствам помойка у них одинаковая - по небольшому снежку или пляжу еще проедут, а вот в поле утонут :)

Ну и "немаркость" тоже пролетает.
:eek: Почему? На моем цвете грязь (особенно грязевая-внедорожная) вообще не видна.

[AKR]

Почему??? У Аута XL (про который и идет речь) и масса и база больше, чем у +2. А по внедорожным свойствам помойка у них одинаковая - по небольшому снежку или пляжу еще проедут, а вот в поле утонут :)

у Мицу движок мощнее (2.4).

Простой Кошак легче и короче (база), ему 2.0 хватает для соперничества и даже микропреимущества.

У +2 эти "плюсики" исчезают.

:eek: Почему? На моем цвете грязь (особенно грязевая-внедорожная) вообще не видна.
Я имел ввиду грязь и маркость багажника Кошака. Сравните хотя бы с пластиковым у Калибера.

[SergeAS]

у Мицу движок мощнее (2.4).
Гммм, а как влияет мощность на проходимость? Ну если конечно лебедку цеплять или валуны ворочать. Или в горку заходит легче? Я не выгораживаю +2, просто для общего развития интересно, т.к. с нормальным бездорожьем дела имел мало и в основном оно заключалось в буксе в грязи или посадкой на брюхо в сугробе.

Я имел ввиду грязь и маркость багажника Кошака. Сравните хотя бы с пластиковым у Калибера.
Простите, я совсем не в теме, что такое маркость багажника. Имеется ввиду дерьмо грязючное внутри возить? Ну это да, это все-таки городская машинка для поездки семьей на природу.

[AKR]

Гммм, а как влияет мощность на проходимость?


Опосредованно. Скорее, крутящий момент влияет. Но у более мощного (и объемного!) движка и момент на низах получше (при прочих равных).
А это дает возможность:
- медленно, но мощно крутить колеса без срыва в шлиф.
- стартовать с места и заползать в крутые горки (см мою аватару ;) )

Ну и в целом, есть понятие удельной мощности (кобыл/тонну).

Повторюсь, отличия минимальные. Но если взять за базу Мицу, то у Кошака они чуть-чуть в плюс, а у +2 в минус. Сугубое интуитивное ИМХО, не подтвержденное расчетами. Темой плотно не занимался. :)


Простите, я совсем не в теме, что такое маркость багажника. Имеется ввиду дерьмо грязючное внутри возить?

Именно это:
Мне авто нуно в основном для «поездок выходного дня» (в будни служебное авто вполне устраивает, но низкий дорожный просвет и желание иногда рыбалки и пикничка не позволяют им пользоваться).

[SergeAS]

медленно, но мощно крутить колеса без срыва в шлиф
CVT, в отличии от механики и автомата, должно помогать... хотя... нужен эксперимент

Повторюсь, отличия минимальные. Но если взять за базу Мицу, то у Кошака они чуть-чуть в плюс, а у +2 в минус
+2 относительно обычного действительно обязан проигрывать, но вот насчет Митсу - вопрос философский. Все-таки это не Паджерик. А вообще надо все-таки попробовать здесь замутить слетик около каких-нибудь горочек-сугробов и поэксперементировать с разными вариантами... а потом всех вытащить трактором :)

Именно это
А что в рыбалке, а тем более в пикничке, может быть грязного? :eek: Это ж не картошку или стройматериалы возить. Обычного корыта на дно хватает с ушами... против рассыпавшихся салатов, пролитого вина и грязных сапог :)

[AKR]

В принципе, говорим об одном и том же.
Немного нюансов...

CVT, в отличии от механики и автомата, должно помогать... хотя... нужен эксперимент

У Мицу тоже CVT и тип 4WD такой же, эти условия равные для всех 3 машин. А вот движки и вес - разные.


А что в рыбалке, а тем более в пикничке, может быть грязного? :eek: Это ж не картошку или стройматериалы возить. Обычного корыта на дно хватает с ушами... против рассыпавшихся салатов, пролитого вина и грязных сапог :)

мое мнение:
рыбалка = пластиковый багажник.

Просыпьте уголь на наш войлок.
Киньте лодку резиновую с глиной на дне. Мокрую палатку.
Рыбаки иногда рыбу в багажнике возят. Пролейте жижку с чешуей... И Вы тоже замечтаете о пластике. :)

[валентиныч]

У Мицу тоже CVT и тип 4WD такой же, эти условия равные для всех 3 машин. А вот движки и вес - разные.





Модель
Mitsubishi Outlander XL 2.4
Nissan Qashqai 2.0 4WD









Год выпуска
2007 ...
2007 ...

Кузов
Кроссовер
Универсал

Количество дверей/мест
5/5
5/5

Снаряженная масса, кг
1650
1415 (1454)

Полная масса, кг
2270
1960

Максимальная скорость, км/ч
190
190 (178)

Время разгона с места до 100 км/ч, с
10,8
10,6 (11,3)

Минимальный радиус поворота, м
5,3
5,3

Объем багажника min/max, л
541/1691
352/1513


Размеры, мм

Длина
4640
4315

Ширина
1800
1780

Высота
1680 (без рейлингов)
1615

Колесная база
2670
2630

Колея передняя/задняя
1540/1540
1540/1550

Дорожный просвет
210
200


Двигатель

Тип
Бензиновый с распределенным впрыском топлива
Бензиновый с распределенным впрыском топлива

Расположение
Спереди поперечно
Спереди поперечно

Рабочий объем, куб.см
2359
1997

Степень сжатия
10,5
10,2

Число и расположение цилиндров
4 в ряд
4 в ряд

Диаметр цилиндра х ход поршня, мм
88,0 x 97,0
84,0 x 90,1

Число клапанов
16
16

Мощность л.с. при об/мин
170/6000
141/6000

Максимальный крутящий момент Нм при об/мин
232/4100
196/4800


Трансмиссия

Тип
Клиноременный вариатор
Механическая 6-ступенчатая
(Вариатор CVT)

Привод
Полный, с многодисковой муфтой в приводе задних колес
Полный


Подвеска

Передняя
Типа McPherson со стабилизатором поперечной устойчивости
Независимая, типа McPherson, со стабилизатором поперечной устойчивости

Задняя
Независимая многорычажная со стабилизатором поперечной устойчивости
Независимая, многорычажная

Размер шин
215/70 R16; 225/55 R18
215/65 R16; 215/60 R17


Тормоза

Передние
Дисковые вентилируемые
Дисковые вентилируемые

Задние
Дисковые
Дисковые


Расход топлива
по нормам 93/116/ЕЕС, л/100 км

Городской цикл
12,6
11,0 (10,8)

Загородный цикл
7,5
7,0 (6,9)

Смешанный цикл
9,3
8,4 (8,3)

Топливо
Бензин А-95
Бензин А-95

Емкость топливного бака, л
60
65