Президент РФ вводит стократный штраф за взятки

[falcon1]

Для тех, кто предпочитает "договариваться"с ГИБДД (то есть почти для всех :) )

Президент России Дмитрий Медведев внес в Государственную думу проект Федерального закона "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП) в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия коррупции". Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

Данный документ предлагает дополнить Уголовный кодекс РФ положением, в соответствии с которым за коммерческий подкуп, дачу взятки, получение взятки и посредничество во взяточничестве устанавливаются штрафы в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более 500 млн руб.

http://top.rbc.ru/society/16/02/2011/544493.shtml

Теперь и давать будет страшно, и брать страшно - не знаешь кто кого подставить может (Примечание к статье 291 УК РФ: "Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки."

[Калян]

Блин, даже не знаю хорошо это или плохо?:eek:

[serg499]

В проекте не уточняется размер взятки, позволяющий избежать ответственности по статье за дачу взятки? :D

[anshe]

Теперь и давать будет страшно, и брать страшно
можт хоть "торпед" на встречке поубавится,да бухих...хотя Русь-матушка уж какой тока борьбы не видела с мздоимцами:D

[falcon1]

На мой взгляд, теперь чтобы "дать и это взяли" нужно будет привлекать связи, типа тебя "порекомендуют как надежного дателя". И размер увеличится, потому как риск. Но это на некоторое время. А потом вернется на круги своя

[Игорь 71]

Ребята! О чем вы говорите,какие взятки? Только совсем уж прямые и наивные берут. Уже давно берут только у своих-это первое. Существует масса других возможностей. Например перечисление денежных средств в детский фонд.которым ведают родственники,а как отмыть тоже все знают(через левые подряды на строительство,устройство газонов,посадка деревьев....). Чтобы не было коррупции всего лишь навсего нужны законы и люди,которые их контролируют,по-настоящему осуществляют контроль. ВСЁ!!! Главенство ЗАКОНА,а сейчас опять коммерческий подход,теперь сумма взятки увеличится на величину страховки от штрафов.

[П о л и н]

Да....раньше , чтобы устроить ребенка в д. сад в Подмосковье -просили 2 пластиковых окна несчастную мамашу поставить-а теперь весь д сад остеклять придется.

[falcon1]

Уже давно берут только у своих-это первое.
Коммерческие - да, только через своих, а гаишники-то в открытую. Видимо, теперь "за встречку" будут давать время, чтобы привел кого-то с погонами, и тот тебя отрекомендовал, а это допуслуга :)

[Игорь 71]

falcon1! Гаишники отмажутся,а вот обычный дядя Ваня,предварительно спровоцирован,будет очередной раз образцово наказан крупным штрафом. Вопрос из детского сада: "Кто самый главный в джунглях? " Правильно,тот кто сильнее. Увеличили штрафы за пьянку и что перестали пить за рулем? Нет увеличились суммы откупных. Повяжут чиновника,занесет он кому нужно чуть больше за то чтобы замяли. Правильно,а издержки заложат во взятку,читать выше.

[ЧЁРНЫЙ_Qashqai]

Для тех, кто предпочитает "договариваться"с ГИБДД (то есть почти для всех ) Теперь и давать будет страшно, и брать страшно - не знаешь кто кого подставить может
При внимательном прочтении пояснительной записки к проекту (http://www.rg.ru/2011/02/16/proekt-anons.html) этого федерального закона становится понятно, что его направленность касается дорожной, теперь уже - полиции, далеко не в первую очередь.
Его "поле" гораздо шире, нежели чем мзда гаишнику, поскольку речь идет не только о взятках, а и о т.н. коммерческом подкупе (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_32.html#p3036) и др. сопутствующих явлениях, к которым ДПС касательства не имеет по-определению.
В частности, вводится не существовавший ранее в КоАП РФ институт "правовой помощи по делам об административных правонарушениях при необходимости производства на территории иностранного государства соответствующих процессуальных действий, прежде всего в отношении юридических лиц, от имени которых или в интересах которых передавались взятки".

Что касается "теперь и давать будет страшно, и брать страшно - не знаешь кто кого подставить может": а разве что-то принципиально меняется? Или наказание за дачу взятки - "до восьми лет лишения свободы" и за получение взятки - в виде лишения свободы на срок от семи до двенадцати лет - недостаточно суровое?:eek:

Есть мнение, что жестокость наказания не может быть полноценным условием предупреждения правонарушения впредь.
Разумеется, существуют и исключения из правил, например безусловная полезность ужесточения наказания за угоны в ряде государств Средней Азии. Но тут своя специфика, там, ИМХО, иначе и нельзя было, поскольку Восток, как известно - дело тонкое.:iii:

В контексте стартового поста два ИМХО:
- теперь призадуматься стОит не столько тем, кто вынужден "решать вопросы" на дороге, а широкому кругу всех прочих "решающих";
- конкретно для ДПС несколько лучше сработали бы меры, типа, очень высокой зарплаты и сопутствующего, ну очень жесткого конкурсного отбора.

[anshe]

например безусловная полезность ужесточения наказания за угоны в ряде государств Средней Азии.
кстати положительные результаты не заставили себя долго ждать...

[Игорь 71]

Страховая компания "Инноватор" предлагает элитную страховку
"Коррупционную".
Купив ее, вы можете брать и давать взятки, использовать служебное
положение, крышевать любые организации и частных лиц.
При наступлении страхового случая компания выплачивает прокуратуре и
суду такие бонусы, что оправдательный приговор гарантирован.
от Химика.

[ЧЁРНЫЙ_Qashqai]

При наступлении страхового случая компания выплачивает прокуратуре и суду такие бонусы Прокуратура и суд - маловато будет.
А где Следственный комитет (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_29.html#p2315)?

[серп]

- конкретно для ДПС несколько лучше сработали бы меры, типа, очень высокой зарплаты и сопутствующего, ну очень жесткого конкурсного отбора.

Замечательная мысль,только интересно, почему "конкретно для ДПС" ??? Какой профессии не пошла бы на пользу: "очень высокая зарплата и сопутствующий, ну очень жесткий конкурсный отбор" ???

[ЧЁРНЫЙ_Qashqai]

Замечательноая мысль,только интересно, почему "конкретно для ДПС" ???Потому, что:В контексте стартового поста

[falcon1]

ЧЁРНЫЙ_Qashqai, Пояснительную записку я читал.
Законопроект "оценивает" не конкретных получателей взятки (полицию, чиновников и т.п.), а ее размер.
Надо будет почитать сам проект, ведь если сейчас "от трех до семи", то как я понимаю, будет "от трех до семи" + штраф.

Действительно, в случае мелких взяток гаишникам (500 руб) ничего не поменяется, угроза "от трех до семи условно"+50 тыс (500*100 кр штраф).
А вот в случае 40 тыс "за алкоголь" уже немного другая картина, там штраф будет 4 млн. (40 тыс*100)
И если коммерческий подкуп ведется "по своим", то гаишники - это массмаркет, и вероятность попасть обычному гражданину увеличивается. Что я и имел в виду "страшно брать и страшно давать".

Наверное по сути законопроект - это введение подобия конфискации имущества. Из единственной квартиры конечно не выселят, но ценности (акции-сбережения-загородные дома) отберут.
А еще есть мысль, что для Лужкова :)

[ЧЁРНЫЙ_Qashqai]

Законопроект "оценивает" не конкретных получателей взятки (полицию, чиновников и т.п.), а ее размер.Думаю - нет. Размер мзды - ни причем.
Исходя из упоминания коммерческого подкупа, понятия "юридических лиц, от имени которых или в интересах которых передавались взятки" и др., речь как раз о том, что круг субъектов этих правовых новаций предельно расширяется: не только должностные лица (например ГАИ), а все прочие - коммерсанты, разнообразные "управленцы" и мн.др.

Надо будет почитать сам проект, ведь если сейчас "от трех до семи", то как я понимаю, будет "от трех до семи" + штраф. Думаю, опять - нет. Размеры предполагаемых штрафов таковы, что применение их вместе с длительным лишением свободы - крайне маловероятно.
Страсбург (суд и всё прочее) с ума сойдёт.:bm:
При этом - желательно, конечно, видеть текст закона.:iii:

[falcon1]

Думаю - нет. Размер мзды - ни причем.
Он даже сейчас "причем" - больше 150 тыс - крупный размер :)

Думаю, опять - нет. Размеры предполагаемых штрафов таковы, что применение их вместе с длительным лишением свободы - крайне маловероятно.

в таком случае введение этих штрафов вообще бессмысленно, т.к. и так уже есть "от семи и дальше" в случае незаконного действия (бездействия) без оговорок и штрафов.
Ведь ввести "Либо штраф в стократном размере, либо от семи" - это смягчить закон (уход от заключения), а тут подается как ужесточение
В понедельник, надеюсь, почитаю текст законопроекта

[ЧЁРНЫЙ_Qashqai]

Цитата:
Сообщение от ЧЁРНЫЙ_Qashqai Посмотреть сообщение
Думаю - нет. Размер мзды - ни причем.
Он даже сейчас "причем" - больше 150 тыс - крупный размер
Это - "из другой оперы".
Вы сейчас - про т.н. квалифицирующий признак ныне действующей статьи - когда крупным размером взятки признаются сумма денег, стоимость ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера, превышающие сто пятьдесят тысяч рублей.
А я - про то, что в описании законопроекта нет упоминаний и правовых оценок об изменении размера взяток. Там речь лишь об увеличении сумм штрафов и расширении составов преступлений и, стало быть, круга лиц, которых это потенциально касается.

Предложение дождаться текста закона принимается.:)

[abp]

Борьба со взятками (читай -- коррупция) будет оставаться филькиной грамотой до тех пор, пока не будет законодательно однозначно определена определена вина на одной из сторон. На любой: хот на берущих, хоть на дающих. После ввода новых штрафов (или даже смертной казни) взятки не прекратятся, так как будет оставаться вариант нечестной "русской рулетки": пуля достанется тому, кто докажет что он является жертвой провокации, то есть тот, у кого из 2 сторон больше власти. Угадайте, о ком идет речь? :bm:
Нормальный, здоровый ход -- это возложить на берущих. Ведь именно они слуги государевы, а потому нормальный государь, борясь за чистоту рядов своей свиты и опричников, дожен, по логике начать с них.
Менее эффективен другой ход -- возложить ответственность на дающего. Добровольно из нас вряд ли кто-нибудь без намёка протянет деньги. И уж тем более будет искать другой путь решения проблемы, если будет знать, что дав целковый мзды вместо желаемой цели получит штраф в червонец.
А это нам демонстрируют очередной виток демагогии.
:evel:

[серп]

Да ладно. Базар ни о чем. Во всем мире давно нашли простой и безотказный способ вычислять коррупционеров, а именно: соответствие доходов расходам. По этому принципу америкосы даже шпиенов отлавливают, а не то,что продажных чиновников.))) А у нас постоянно трындят на эту тему и ничего реально не делают. Потому как иначе 90% чинуш всех уровней с их коттеджами и Каенами посадить надо.
Так что цирк это всё и показуха.

[Игорь 71]

Цирк этот придумал юрист Борис Борщевский-это в чистом виде его предложение.

[Incognito]

Да ладно. Базар ни о чем. Во всем мире давно нашли простой и безотказный способ вычислять коррупционеров, а именно: соответствие доходов расходам. По этому принципу америкосы даже шпиенов отлавливают, а не то,что продажных чиновников.))) А у нас постоянно трындят на эту тему и ничего реально не делают. Потому как иначе 90% чинуш всех уровней с их коттеджами и Каенами посадить надо.
Так что цирк это всё и показуха.

О дааа. Про америкосов особенно понравилось. Всего спустя 9 лет начали иметь Daimler за подкупы по всему миру и то, лишь потому, что уволившиеся слили инфу.

Взятки дают все и везде, просто в РФ очень нагло просят.

[baballlypa]

Бред все это. Вы видели хоть одного чиновника, который сел на серьезный срок за мздоимство?
Лечить надо не болезнь, а больного.
А законы теперь ваще пошли полный шухер. За системную коррупцию, разбой и изнасилование -- штраф, а за слова (пресловутый экстремизм) -- пожизненное.

[Vad77777]

Ребята! О чем вы говорите,какие взятки? Только совсем уж прямые и наивные берут. Уже давно берут только у своих-это первое. Существует масса других возможностей. Например перечисление денежных средств в детский фонд.которым ведают родственники,а как отмыть тоже все знают(через левые подряды на строительство,устройство газонов,посадка деревьев....). Чтобы не было коррупции всего лишь навсего нужны законы и люди,которые их контролируют,по-настоящему осуществляют контроль. ВСЁ!!! Главенство ЗАКОНА,а сейчас опять коммерческий подход,теперь сумма взятки увеличится на величину страховки от штрафов.

Тему закрыть бы за бесполезность переминания из пустого в порожнее...
Игорёчек, какие наф (не побоюсь МКA) взятки? Поддержу тебя в том, что сейчас существуют "официальные" взятки через детские дома, строительные компании, инвестиционные договора!!!
Зачем брать, когда можно дать просто "заработать" в тридорога, своей "дочке".
Игорь, если простой гражданин знает точки торговли наркотой и дешёвым алкоголем, думаешь "органы" об этом не знают? Уверен, что знают! Но, к сожалению, не накрывают не из-за того, что "ждём более крупной рыбы", а просто крышуют, суки!
Да что там менты!? По волее случая сам недавно стал "терпилой" и что увидел? Самоуправство, беззаконие, произвол следователей(!), которые,вроде как должны защищать меня, а не "их". Как говорят, знакомые мне сотрудники - это проблема маленьких городов, где менты пьют, спят или просто делят бабло с преступниками!!!
Срать им на законы, на нас, НА ВСЁ!!! они вершители судеб, которым сам царь не указ!
А "царю", если верить этому (http://fishki.net/comment.php?id=82314), не до челяди.

[ГидроГраф]

falcon1! Гаишники отмажутся,а вот обычный дядя Ваня,предварительно спровоцирован,будет очередной раз образцово наказан крупным штрафом.
Обязательно будет, и не один. также обязательно парочку гаишников (мелких) покарают, тоже показательно


Увеличили штрафы за пьянку и что перестали пить за рулем? Нет увеличились суммы откупных. Повяжут чиновника,занесет он кому нужно чуть больше за то чтобы замяли. Правильно,а издержки заложат во взятку,читать выше.
Ну вообще, судя по статистике, за 2010 год меньше погибло и пострадало по вине пьяных водителей чем в 2009. Штрафы больше и суммы откупных больше, это верно. Но и людей, готовых так откупаться будет меньше. Безусловно всякие чинушы из лукойлов, прокурорские морды по прежнему будут откупаться.. Так-же будут находится люди которым все похер и будут 15 суток сидеть.. Но дохрена народу, зная что откупится будет стоить не 5, а 40 тысяч, не будут нарушать. Все-таки не всем у нас в стране похеру на такую разницу, а ездят пьяными не только миллионеры

[falcon1]

Почитал проект. Немного странен. Процитирую избранно:

"Статья 204. Коммерческий подкуп
...
наказывается штрафом в размере от десятикратной до пятидесятикратной суммы коммерческого подкупа с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет" (слишком много "либо", критериев не увидел)


Размеры предполагаемых штрафов таковы, что применение их вместе с длительным лишением свободы - крайне маловероятно.

барабанная дробь!!!

"Статья 290. Получение взятки.
...
наказываются штрафом в размере от двадцатипятикратной до пятидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере двадцатикратной суммы взятки.
...
Получение ... взятки в значительном размере
...
наказывается штрафом в размере от тридцатикратной до шестидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере тридцатикратной суммы взятки.
...
Деяния, ... совершенные лицом, занимающим государственную должность
Российской Федерации или государственную должность субъекта
Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления
наказываются штрафом в размере от шестидесятикратной до восьмидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере пятидесятикратной суммы взятки.
"
далее аналогично ("значительный размер", "крупный размер") по всем пунктам (дача взятки, посредничество), только другие кратности штрафов.

То есть у пойманного есть выбор:
1. заплатить много (или относительно немного - как договоришься).
2. заплатить относительно немного и сесть относительно ненадолго (если плохо договоришься)


П.С. У Лужкова заберут все, и будет он как на фото (http://www.clubqashqai.ru/forum/showpost.php?p=536030&postcount=35)

[baballlypa]

falcon1, ничего странного. Закон с такой гигантской вилкой -- это не закон, а палка для наказания холопов. По такому "закону" медсестра, взявшая стольник за внеочередной анализ, сядет всерьез и надолго, а едорас с мигалкой отделается штрафом, который в лучшем случае составит половину от всех его незаконных доходов.

[anshe]

с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет
вот это самое прикольное - отмазался переждал и опять на тёплое сладкое доходное местечко:D:D:D

[ГидроГраф]

который в лучшем случае составит половину от всех его незаконных доходов.
причем доходов за день